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NAVY打算给SM2装主动头了?那SM6咋办?

USN plans active seeker refit for SM-2 missile

Richard Scott, London
- IHS Jane's Missiles & Rockets

The US Navy (USN) plans to introduce an active radar seeker into the Standard Missile-2 (SM-2) family as part of upgrade and obsolescence mitigation programme intended to maintain the effectiveness of SM-2 into the 2030s.

This move comes alongside activity to re-start SM-2 all-up-round (AUR) production in fiscal year (FY) 2017 to meet international customer demand through Foreign Military Sales (FMS).

Although the USN ceased procurement of new SM-2 missiles after its FY 2011 buy, the service expects to maintain the weapon in inventory for at least another 20 years. Under the FY 2017 budget plan, initial funding has been earmarked for SM-2 improvement requirements definition and risk reduction work.

The SM-2 missile family currently uses semi-active radar homing, requiring illuminator support to illuminate the target in the terminal phase of an engagement. Speaking at the IQ Defence Naval Combat Systems Conference in London, US Navy Captain Michael Ladner, Major Program Manager, Surface Ship Weapons (IWS 3.0) in the Naval Sea Systems Command's Program Executive Office Integrated Warfare Systems (PEO IWS), confirmed that the SM-2 improvement programme "will put an active seeker in the front-end of SM-2".

Explaining the move, he continued, "As the threat and the density of raids continue to get higher and closer, there are inherent limitations on semi-active capability. So in 2017 we're going to start an obsolescence improvement programme on Standard Missile-2 that is going to do a whole bunch of things. But the big change is that we're going to put an active seeker in the front end.

"That active [seeker] capability will allow [SM-2] to pace the threat going forward.


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不是已经有了标准6了么? 老标2还装个主动雷达头干嘛?这算把SM6往哪儿搁?

没有矛盾。要改装的是SM2BlockIIIA/B,性能不及SM6。SM6弹体是SM2BlockIV,数量不多,生产时间晚,并不在改装范围内。简式文章没交代清楚。

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SM2BlockIIIA/B性能与SM2BlockIV相比, 究竟差在何处呢?

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SM2BlockIIIA/B性能与SM2BlockIV相比, 究竟差在何处呢?
@独孤求胜 发表于 2016-7-11 00:26


火箭发动机

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这能差多少?

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本帖最后由 幻客 于 2016-7-13 02:40 编辑
这能差多少?
@独孤求胜 发表于 2016-7-13 01:56


差很大。SM-2BlockIIIA/B是单级火箭发动机,SM-2BlockIV是双级火箭发动机。两者的制式型号不同,SM-2BlockIIIA/B采用RIM-66MR编号,SM-2BlockIV采用RIM-156ER编号。MR=Medium Range,ER=Extended Range。SM-2BlockIV除了海基防空,还具备一定能力的短程弹道导弹终端拦截,算是反导武器。

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本帖最后由 幻客 于 2016-7-13 03:36 编辑

SM-2BlockIII(RIM-66 MR): MK115战斗部,MK104火箭发动机
SM-2BlockIV(RIM-156 ER): MK125战斗部,MK72一级火箭发动机,MK104二级火箭发动机
SM-6BlockI(RIM-174 ERAM): 同上,区别在于是双模制导增加了主动引导

用于反导的SM-3BlockI,包括BlockIA和IB,是在SM-2BlockIV基础上增加了MK136三级发动机,以及第四级的TDACS推助器,配以MK142 LEAP动能弹头。SM-3BlockII则是进一步更新了第二和第三级火箭发动机,并且换成21英寸口径的,也就是VLS所能接受最大口径。发动机越大越多,射程和射速都会提升。

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不知DDG1000的垂发一个坑能放下几枚SM3BlockII? 它那个垂发的尺寸一直让人很费解。

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回复 8# @独孤求胜

虽然MK57 VLS能接受更大口径弹药,装SM-3BlockIIA还是一发。再者,MK57只用于DDG1000,而它没有反导雷达火控能力,没有装SM-3必要。

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DDG1000非多用途战舰,况且VLS单元不多只有80个。其中至少一半是装TLAM用于对地攻击任务,其配置量比例远高于宙斯盾战舰。其余大部分单元是四联发ESSM,只有很少数量留给反潜VLA和舰基防空SM-2。

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MK57 VLS 一个坑能装多少TLAM呢?

另外ESSM似乎也有安装主动导引头的计划?

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DDG1000非多用途战舰,况且VLS单元不多只有80个。其中至少一半是装TLAM用于对地攻击任务,其配置量比例远高 ...
幻客 发表于 2016-7-13 21:14

据说DDG-1000不准备装SM-2了,VLA-ASROC也肯定不会装的。

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其实标准2blockiiiB本来就有主动导引模式的,末端红外制导,对付超音速犯贱导弹特别有效。

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标准2blockiiiB本来就有主动导引模式的? 没听说过呃... 有网上啥资料么?

如果是红外制导, 那么也是被动制导, 不是主动.

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标准2blockiiiB本来就有主动导引模式的? 没听说过呃... 有网上啥资料么?

如果是红外制导, 那么也是被动制 ...
@独孤求胜 发表于 2016-7-16 00:33

应该是不依赖舰载火控雷达的,自主寻的模式。
本来的话,半主动雷达末制导必须依赖火控雷达一直照射。

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又查询了一下,VLS最大尺寸单元可以装2发SM-2。DDG1000是准备搭载VLA的,SM-2可能是放弃了。DDG100的反潜传感器配置是挺不错的,双波段的SQS-60、SQS-61、比伯克的SQS-53性能先进。至于舰基防空,即使最终没有采用SPY-4雷达,SPY-3同时作为火控雷达和搜索雷达使用,DDG1000还是有能力集成并使用SM-2。到底用不用,取决于美海军意见。

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回复 16# 幻客


    哪里有说可以装两枚?
   SM-2的翼展很大的。

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那么现在看来Mk57不太可能装备除DDg1000之外的其他舰艇啰。尺寸实在太奇怪了。

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那么现在看来Mk57不太可能装备除DDg1000之外的其他舰艇啰。尺寸实在太奇怪了。
@独孤求胜 发表于 2016-7-16 15:41


不奇怪,伯克III之后的下一代DDGX就很可能拿这个做标配了。

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回复  幻客


    哪里有说可以装两枚?
   SM-2的翼展很大的。
xf-108 发表于 2016-7-16 15:29


应该是误传。除了ESSM可以quadpack四联装,其他型号导弹都是一个发射单元装一枚。

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回复 11# @独孤求胜


    是ESSM Block2, 现在是北约的联合研制项目

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当年取消SM-5选择SM-6的主因是后者技术风险低?

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应该是误传。除了ESSM可以quadpack四联装,其他型号导弹都是一个发射单元装一枚。
幻客 发表于 2016-7-16 20:26



既然这样其装载量和现有的Mk41一样, 那何必弄个新的Mk57呢?Mk41已经这么成熟.

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本帖最后由 @wmwx 于 2016-7-17 00:26 编辑

MK57 VLS能塞入25英寸SM-3 ⅡB,后者已取消,就算造出来也没战舰可用,DDG1000原来的SPY-4雷达防空不反导。

升级延寿后的CG47舰队和DDG51 Flight I/II舰队,预计二十年代末三十年代初开始退役,到时是统一由CG(X)替换,还是会搞两个舰型CG(X)和DDG(X)分别接替,海军的三十年造舰计划未提及。




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当年取消SM-5选择SM-6的主因是后者技术风险低?
幻客 发表于 2016-7-16 20:31

应该是便宜,后者直接采用AIM-120C7的雷达导引头,虽然性能差了点,但是产量大够便宜,后勤通用也方便。
前者还得全新研制制导设备。

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MK57 VLS能塞入25英寸SM-3 ⅡB,后者已取消,就算造出来也没战舰可用,DDG1000原来的SPY-4雷达防空不反导。 ...
@wmwx 发表于 2016-7-17 00:00


悬念在于只造DDG-X还是搭配点CG-X一起造的问题吧……

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MK57 VLS能塞入25英寸SM-3 ⅡB,后者已取消,就算造出来也没战舰可用,DDG1000原来的SPY-4雷达防空不反导。 ...
@wmwx 发表于 2016-7-17 00:00

前两年的30年造舰计划提出了33条伯克3和33条伯克4……(到时候伯克家族总数逼近140了,疯掉了)

现在已经不提伯克4了,伯克3估计能把计划中的22条造完就不错了,后面应该要研制全新平台了,毕竟伯克平台实在太老了,又不能隐身,又不能给轨道炮和激光器供能。

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SM2加了主动制导头以后, 会有CEC能力吗?

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CEC跟主动导引没有必然联系,CEC的制导工作并不能由E-2D代劳,还是要盾舰火控雷达出马。

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其实觉得DDG-51 Flight III比较适合做DLG。。。
CG(X)从长远来看当然是最好的,最好是能集成相当于AN/TPY-2能力的大型雷达
话说第一艘伯克已经服役1/4世纪了。。。。

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69模块AMDR-S雷达,应该能达到TPY-2水准。

“朱姆沃尔特Ⅱ、AMDR-S、SM-3 Ⅱ”组合,对俄罗斯核力量简直是噩梦

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回复 30# 装甲迈尔

SPY-6跟TPY-2根本不是一个类型的雷达,前者是S波段,后者是X波段。

跟后者一个类型的是DDG-1000上的SPY-3或者是被砍掉的AMDR-X。

只是TPY-2的孔径足够大,可以对弹道导弹的弹头和诱饵进行成像分辨,前两者做不到而已。

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回复 31# @wmwx

光论对弹道导弹弹头的探测距离,37模块的SPY-6可能就在TPY-2之上了,差在雷达的分辨率。

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回复  装甲迈尔

SPY-6跟TPY-2根本不是一个类型的雷达,前者是S波段,后者是X波段。

跟后者一个类型的 ...
xf-108 发表于 2016-7-17 19:21



    对,正因为S-band的雷达识别假目标的能力不够所以才要在阿拉斯加新建新的X-band中段识别雷达
另外的一个补救方法是完成原先的SBIRS星座计划,但是这个项目因为超支,被砍掉大半,只保留了取代DSP的部分

所以CG(X)上马大型X波段雷达还是有必要的,相比地基固定雷达,好处很多

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TPY-2属于大范围远程搜索火控雷达,同SBX、LRDR一个类别,针对目标是洲际核导弹空间飞行物。
SPY-3和未来的AMDR-X用于海平面搜索掠海反舰导弹及火控照射,与上面三个不能相提并论,不是哪个波段的问题。DDG1000的SPY-3修改软件后可实现大范围空域搜索,类同荷兰APAR雷达。
SBIRS星座作为导弹发射预警系统,定位导弹发射,与真假弹头识别无关。关于真假弹头识别,单纯依赖雷达不太靠谱,拦截器使用自身红外成像传感器抵近识别或许更有效。


TPY-2雷达探测范围超过二千公里,才七八百公里的SPY-6怎么比,在韩国部署TPY-2可监控天朝不少导弹基地,也难怪鬼吹灯叫得那么凶。




LRDR为基于固态氮化镓(GaN)的高性能S波段雷达,并能在极端距离识别威胁。 LRDR是导弹防御局弹道导弹防御系统(BMDS)的关键组成,将提供发现、跟踪和识别数据,以使分布的导弹防御系统锁定弹道导弹威胁并与其交战。



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回复 34# 装甲迈尔

SBIRS主要是跟踪助推段吧?

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TPY-2雷达探测范围能超过二千公里么?啥目标2000km外就能探测到?

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本帖最后由 xf-108 于 2016-7-18 00:16 编辑
TPY-2属于大范围远程搜索火控雷达,同SBX、LRDR一个类别,针对目标是洲际核导弹空间飞行物。
SPY-3和未来的 ...
@wmwx 发表于 2016-7-17 23:48

TPY-2和SPY-3的区别就是孔径罢了,所谓的多功能,其实就看你需不需要,对于AESA来说,加点功能什么的太简单了。
TPY-2的天线面积是9.2m2,SPY-3是2.3*2.7=6.2平方米,用的都是第三代的GaAs T/R,两者差距非常小。

倒是AMDR-X,用的是最先进的第四代GaN T/R,就是孔径小了点,只有1.2*1.8=1.9平方米,所以性能反而是最差的。

探测距离不是标个最大就是厉害的,你要看对于多大RCS的目标能看多远,这才是核心指标。
SPY-1DV对于-15db的目标(0.03m2,弹道导弹分导弹头)跟踪距离为大于310km,换算成1m2目标要乘以2.37倍。
而SPY-6的系统信噪比又要比SPY-1DV高15db,等于跟踪距离再乘以2.37倍。

也就是说SPY-1DV对于1m2目标的跟踪距离大约是1700+km。

当然实际上因为地球曲率根本看不了这么远,但是这是物理规律,对TPY-2照样存在限制。

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回复  装甲迈尔

SBIRS主要是跟踪助推段吧?
xf-108 发表于 2016-7-17 23:48



    有双波段红外传感器,助推上升段皆可
识别真假弹头的要求似乎是SBIRS项目的基础,不是很确定

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TPY-2属于大范围远程搜索火控雷达,同SBX、LRDR一个类别,针对目标是洲际核导弹空间飞行物。
SPY-3和未来的 ...
@wmwx 发表于 2016-7-17 23:48

仅仅是预警只需要几颗高轨道卫星就可以了。数十颗低轨道卫星是为了像GPS一样进行定位跟踪的。

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我看到有报道说,AN/TPY-2对0.01m2目标的跟踪距离是580km,换算到1m2目标应该也在1700-1800km的样子,跟SPY-6差不多。

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我看到有报道说,AN/TPY-2对0.01m2目标的跟踪距离是580km,换算到1m2目标应该也在1700-1800km的样子,跟SPY ...
xf-108 发表于 2016-7-18 00:20


这些所谓的数据都是自己瞎猜而已。

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这些所谓的数据都是自己瞎猜而已。
幻客 发表于 2016-7-18 20:18



不可能很精确,但是大致差不多。

TPY-2雷达功率小一些,天线增益高一点(X波段T/R多),但是X波段雷达损耗也高。
综合来看是一个等级的雷达。

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楼歪了耶,我只想讨论SM2和Mk57的…

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本帖最后由 .过客. 于 2016-7-23 14:57 编辑
标准2blockiiiB本来就有主动导引模式的? 没听说过呃... 有网上啥资料么?

如果是红外制导, 那么也是被动制导, 不是主动.
@独孤求胜 发表于 2016-7-16 00:33



   1、主动红外,红外成像就是主动红外。标准2改进型早就是红外成像。
2、增加主动雷达制导头后,就是双重主动制导。

3、半主动雷达仍旧存在。它有数据链,军舰雷达可以通过数据链进行半主动制导。

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红外成像就是主动红外?   怎么个主动法? 导引头发射红外线么?否则怎么主动?

无论成像还是单点/多点的红外/紫外导引头, 都是被动导引头, 依靠搜索目标自身发射的红外线/紫外线进行跟踪导引.

俺还没有听说过SM2装备红外成像制导头的报道. 哪位有滴话请分享.

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如果您认为红外成像制导属于被动制导,肯定属于常识误解,不懂原理,这就缺乏讨论基础。
给您举个例子,萨德拦截器的制导头就是红外成像制导,照您逻辑萨德也是被动制导?呵呵。
标准2改进型是红外成像制导的资料太多,任何一个标准2改进型的资料包括网络中文资料都有。你查查有无试验成像能力的描述?如果有它就是红外成像。

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如果对红外成像技术没概念的话,记住一个简单方法就可以。各种主动制导、半主动制导都有一个共同点:两个凡是。

一、凡是导弹自带制导系统具备发射后不用管能力,能自动寻找目标的叫主动制导。
二、凡是导弹自带的制导系统不具备发射后不用管能力,需要导弹之外的人或制导设备帮助寻找目标的叫半主动制导。也叫被动制导。

防空导弹或空空导弹的红外成像制导头具备发射后不用管能力,可以自动寻找目标,当然是主动制导方式。

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有时候技术发展会让情况变复杂,还是简单点好。
例如:F22的有源相控阵雷达,一般人都知道,这雷达与普通战斗机雷达一样靠发出电磁波探测目标,属于主动探测。可是,如果F22的雷达关闭电磁波发射机呢?有些人肯定会说那就无法探测敌人飞机了。
未必,有些人可能不知道F22的有源相控阵雷达关闭自己的电磁波发射机,自己不发出电磁波,一样能靠自己的雷达接受器来主动接受敌人雷达发出的电磁波,并且主动精确控制飞机飞向敌人。您说它这种特殊的先进探测方式属于主动雷达?还是被动雷达?所以,还是简单点,凡是自己飞机的雷达能主动探测到的目标都是主动雷达。

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嗯,确实缺乏讨论基础。

这俩凡是你发明的?

非成像的红外/紫外导引头是被动的还是主动,按您这理论?

标准SM2装红外成像制导头的消息俺确实没搜到,哪位能帮忙给个链接?

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我发明?
请教:您认为啥是主动制导?

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本帖最后由 @独孤求胜 于 2016-7-24 09:32 编辑

说岔了。我指的是制导头本身,不是整个引导方式。不讨论了越岔越远。

我对装红外成像制导头的SM2更感兴趣,刚刚又搜了一下,看到SM2 BlockIV A 似乎装IR试验过。只是不晓得这个IR是否红外成像,是否已经定型服役?好像没有。

这样一来SM6是否也会考虑增加红外制导能力?

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本帖最后由 .过客. 于 2016-9-18 09:51 编辑

IR就是业内对红外成像的一种称呼,10年前标二的3型就有双波段红外成像。隔几年会升级测试。


有一种错误认识:认为靠发出人工红外辐射探测目标的是主动红外制导,靠接受目标发出红外信号探测目标的是被动红外制导。事实上,只有落后的红外夜视仪才靠发出人工红外辐射探测目标,这样耗能高、探测距离近、探测目标模糊、容易自我暴露、容易被干扰。而先进红外成像则靠接受目标发出的红外信号探测目标,这样耗能低、探测距离远、探测目标清晰、隐蔽性强、不容易被干扰。

如果按照那种错误认识来区分主动红外制导和被动红外制导,先进的红外成像制导就会被划入被动红外制导范围,反倒只有落后的红外夜视仪才能被划入主动红外制导范围。其实,主动红外制导与被动红外制导是有争议的,主动被动也不是划分先进与落后的标志。正确的划分方法是:

来自导弹之外的红外制导属于被动红外制导,如:军舰、飞机、车辆上的红外探测器发现目标后,通过导弹的数据链控制导弹打击目标,但导弹本身没有红外探测器。被动制导不代表落后,有先进也有落后。

导弹自带的红外制导系统具备发射后不管能力属于主动红外制导,导弹凭自己的红外探测器发现目标、追踪目标。主动红外制导不代表先进,有先进也有落后。不过,现在防空导弹装备的有发射后不管能力的红外制导系统都非常先进。

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标二的3型就有双波段红外成像? 没听说呢. 只知道SM2 BlockIV A试图装来着, 而且试验很成功, 但最终没结果了.

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SM-2BlockIVA因为预算严重超出被砍掉,现在的SM-6就是其替代品。SM-6可以承担弹道导弹末端防御任务。
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SM-2BlockIVA因为预算严重超出被砍掉,现在的SM-6就是其替代品。SM-6可以承担弹道导弹末端防御任务。
幻客 发表于 2016-7-28 21:55



SM6有IR seeker吗?

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SM-2 Ⅲ升级主动导引头,会否是SM-6同款?


ESSM Block2会采用哪种类型末端导引头,雷达导引头,还是红外导引头?
受海面杂波干扰,雷达导引头拦截掠海反舰导弹成功率没有红外导引头高,“拉姆”导弹即是采用“红外+半主动雷达”双模,ESSM Block2会否就是大号“拉姆”?

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本帖最后由 @wmwx 于 2016-9-22 02:43 编辑
CEC跟主动导引没有必然联系,CEC的制导工作并不能由E-2D代劳,还是要盾舰火控雷达出马。
xf-108 发表于 2016-7-17 01:47



   
现在F-35都能为SM-6指示目标。未来畅想,通过“海军一体化火控-防空”系统,甚至P-8A、MQ-4C、MQ-25、LCS、FF指示SM-6导弹实施防空和反舰作战,完善分布式杀伤。




[据洛马公司官网2016年9月13日报道]F-35“闪电”II和“宙斯盾”武器系统首次完成联合实弹演习。洛马公司、美国海军和美国海军陆战队参与了本次联合演习,演习首次成功演示验证了F-35与“海军一体化火控-防空”系统集成的实弹拦截能力。
    在9月12日的测试中,未经改装的美国海军陆战队海战测试与评估第一中队的F-35B充当传感器的角色,探测超视距威胁目标。F-35B通过机载多功能先进数据链(MADL)将数据发送至地面站,地面站与美国海军“沙漠战舰”(LLS-1)上的“宙斯盾”武器系统相连。目标随即被“标准”-6防空导弹摧毁、拦截。
    洛马公司航空工程执行副总裁表示,评判一部战机是否为五代战机的一个关键特征便是其是否能通过其先进的传感器融合与外部通信能力成为部队联合作战的倍增器。本次白沙导弹靶场真实演示验证了如何利用美国海军陆战队的F-35B和美国海军的“宙斯盾”武器系统实现分布式杀伤。这只是F-35B作战潜力的一小部分,未来将扩展至全军。
    这种能力一旦实现,会显著提高作战人员的态势感知能力,利用“宙斯盾”和F-35更好的掌握海战环境。将任意型号F-35作为广域传感器,可显著提高“宙斯盾”的探测、跟踪和交战能力。
    洛马公司旋转与任务系统执行副总裁表示,NIFC-CA扩展了目标探测、分析与拦截范围,对于美国海军具有颠覆性意义。F-35与“宙斯盾”武器系统演示验证使我们距离充分挖掘这些全球网络化的复杂系统的潜力,保护并支持作战人员更进了一步。
    “宙斯盾”基线9采用完全开放式的系统架构,装备美国海军驱逐舰,是目前及未来“宙斯盾一体化防空反导”(IAMD)的基础。基线9正在大规模部署现役驱逐舰、新造驱逐舰以及岸基宙斯盾军事设施。通过“宙斯盾通用资源库”衍生的版本则广泛装备海岸警卫队巡逻艇、“自由”级近海战斗舰及其他未来护卫舰艇。
    作为全球系统集成和防空反导系统、技术开发领导企业,洛马公司拥有高质量的导弹防御解决方案,使公民、财产与部队免受现有及未来威胁。公司经验丰富,包含导弹设计与生产、碰撞杀伤能力、红外导引头、指挥控制/作战管理、通信、精密光学指向与跟踪、雷达与信号处理,以及导弹防御测试用威胁模拟目标。
    F-35“闪电II”是新一代战斗机,结合先进隐身与动力技术,拥有较高航速与机动性,装备先进任务系统,具有传感器信息融合、网络化作战与先进维持能力。F-35共有三个型号,将替代美国空军、海军陆战队、美国海军及其他11个国家的各类机型。(中国船舶信息中心 张晓 彭飞)

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