如何拯救中国陆军航空兵

dada2000

这篇文章是老夫2002年初写的，现在看来还是有些意义。


如何拯救中国陆军航空兵

　　作者：大大2002

中国的陆军航空兵自上世纪80年代中叶成立以来，成为陆军优先发展的兵种，但由于各种原因，目前陆航还不是很理想，主要是缺乏装备及人才。以前，有几百架直－5直升机，所以数量上还可以，但随着直－5的逐渐退役，目前的数量连基本作战训练保障都不能保证。

国产的直－9海豚机体小，作用有限，价钱可不低，每架人民币4000万元以上，比黑鹰(1984年进口的，那时的美元币值)都贵。真是受不了，他们的是怎么想的。法国佬是结结实实的涮了中国一把。到目前直－9还没有实现完全国产化，在国外这种飞机基本是民用，美国也只是海岸警卫队用来海岸巡逻救助。中国应当在80年代初，引进海豚时不要仿制海豚，而是直接引进美洲豹，意向引进发展型的超美洲豹才是较为正确的决策。

70年代，中国研制十几年的直－6因为单发安全性低，载重量小等原因被军方放弃。中国最需要8吨级别的通用直升机来换装换代，国产的直－5于1979年停产（一共生产各种型号545架，80年代中期中国空军保有数量在350架以上，大约90年代初都退出现役）。当时（1980年）美洲豹直升机的技术等级，新工艺，新材料的应用要比海豚低（要低一代），但总重量是海豚的2倍还多，载重量也多一倍，正是军队急需的换代几种。如果当时引进后，在基础上加强新工艺，新材料的研发，再引进超美洲豹型，在这个基础上研发6-8吨级武装（通用）直升机以及反坦克专用直升机实在是水到渠成，而且当时昌河正在研发直－8直升机（其实是仿制），两机可以使用同一种发动机（涡轴-6），对缩短直－8的研制时间，降低成本，以及加强部件通用化都有很好的效果。

如果那时是引进美洲豹，目前中国的直升机工业决不会是这个样子，陆航，海航，空军，民用等方面会更完善。80年代中美蜜月时期中国还想引进西科斯基的黑鹰(美国陆海空三军都用的通用直升机，日本也大量使用)，并购买了24架。准备在购买100架后引进专利权，但最后计划又泡汤。8吨通用直升机计划又是十几年没能实现，专武计划可能也无限期延长，到后来也只能是购买俄国的米－28或卡－52等。

航空工业中的直升机工业永远成为中国的短腿。九十年代初，航空工业曾有个直升机15－20年的计划，但目前好像只是完成了2吨级的直－11，直－11技术落后(60－70年代的技术工艺)，而且仿制的时间比人家法国初始研制的时间还长，也只能训练飞行员，技术水准比法国、中国、新加坡合作的EC-120差远了（至少2代以上）。直－8计划（1975年）到目前先后20多年，一共生产了没几架，也没达到主要部件的国产化，而且成本高昂，法国的原型-超黄蜂也停产20多年了。直－8的陆军高原型试飞了几次，只是去掉了浮桶，也没有多少改进，可能军方对其不太感兴趣，估计是放弃了。


最近几十年，航空工业只是弄了一个海豚还整天吹(特许生产)，看看那轻薄的机体，不到2吨的载重量，实在不算什麽。目前国际局势变换多端，周边局势恶化，边境地区的反暴乱力量需要加强。但陆军航空兵却无机可用，只是在90年代进口了几批米－17/171，最近在演习中频频亮相。最近（2002年）发现中国又进口了米-171的最新型号用于西臧高原的运送补给。

80年代初时，如果继续生产涡轴－5并用它给全部直－5换发，保持生产改进，一直拥有2200马力以上涡轴发动机的生产研发能力。现在也就不一样了。中国并不缺人才，只是制度的缺陷使人们觉得决策很耽误事情。

到目前，我觉得还有一个拯救计划。中国好像已经将米－171作为陆军的通用直升机。该机是米－8的发展型，米－8生产了将近万多架，国内也有不少（青岛就有，东北也有民间进口的，好像是2000万瑞士法郎换了至少7架米-8T）。应该在昌河建立米－171改装厂，如果可能从前苏联各国进口一批米－8，最好是最近10多年生产的。然后与俄国的厂商合作，按米－171的标准改装。改装时尽量使用国产的仪表，设备，与直－8的设备通用最好。发动机是关键，株洲发动机厂应该很快掌握发动机技术，米－171的发动机不是最先进的，也就是80年代的技术水平，以株洲厂的技术状况来看，不难掌握。而且要将技术成果转移到涡轴－6（法国的原型发动机的技术水平应该是低于米-171的发动机的）上，为新国产8吨通用直升机作动力储备。

估计进口1500架米－8的费用大约30－60亿人民币，改装费用大约100亿人民币，这样用大约140亿人民币，给陆航增加1500架通用突击直升机，原来直8的生产设备也不浪费，国产化比重可以逐渐增加。陆军可以编8个空中突击旅，每旅编米－8/171直升机80架，直－11直升机30架，直－9直升机30架。另编军属陆航团10个，每团米8/171直升机48架，直11直升机12架，直－9直升机12架。给重点陆军师编制师属陆航大队10个，每大队米－8/171直升机24架，直－11直升机12架。其余的作为备份使用。

陆军可以再裁撤几个军，或者将目前的几个军缩编为师，以省出军费来发展陆军航空兵。在陆军机械化的基础上升级陆军。直升机工业的主要目标是专用武装直升机，新8吨通用机，重型运输直升机（类似米-26），分3－8年研发生产。到2010年陆航可拥有2吨至60吨重的多种机种。陆军编成半空中机械化，成为陆军的骨干。海军，空军也是一样使用，同时民用，警用，准军事组织使用，使中国的直升机工业与世界水平的差距缩小到5－10年。


补充:

是否可以利用直8的机体和部分设备

国内仿制的超黄蜂--直8从1975年研制到1985年试飞，然后1994年定型，用了将近20年左右，人家法国60年代研制的时候还没有用4-5年呢。国内的技术工艺的差劲落后决非口头爱国者所能想象的。我在火车上认识一帮海军航空兵的维修军官（在青岛的海军航空兵二航校学习的），他们谈到国产的直8一直没有能够解决关键的部件生产，还要靠从法国进口，数量很少，而且出厂价很高，只是装备了南海舰队航空兵的独立某团。

直升机的技术关键应该是螺旋桨轮毂，减速器，还有旋叶，发动机，搞不清楚是其中的那个造不了，还是都不行。我想机体和仪表这个应该是能够生产的吧。国内好像是可以做米-171直升机的大修了，我想可能是除了发动机或者发动机也能大修(不太可能，能大修发动机，就距离制造不远了)，是不是可以利用现在直8的机体和可以利用的设备，给它更换米-171的发动机(加大功率型)和相应的减速器，轮毂等等，在按照陆军的要求改进一下，成为一种高原运输直升机(而不是海军的舰载直升机)主要装备新组建的西臧军区陆军航空兵团，按照需要，西臧军区至少应该编制2-3个直升机团，青海也要部署，还有西康地区，青藏铁路的建设，也需要大量的直升机(勘察，救援等等)。

现在大陆的陆军航空兵才10个团左右，大约250-300架各种直升机（估计一半以上是米-8/171），就是在亚洲的陆军航空兵规模里面，我想中国大陆的陆军航空兵也只能排在第10位左右。如果按照的最低编制标准（以80年代的苏联陆军编制为模仿对象）陆军共需要编制陆航团30-40个左右，每个团至少应该有60-80架直升机不等，最好每团的直升机都是一种机型或两种机型，这样也有利于保养维修。直升机相对于喷气式固定翼飞机不是很高级技术的东西，但是国内的水平却特别的差劲。哈尔滨和昌河都有每年生产至少60架8吨通用直升机的生产能力，但是现在的每年的产量恐怕还不到生产能力的5%。（作者请与我们联系索取稿费）

　　中华网  日期：4月1日

幻客

这是几年前文章了，信息有点过时。国产专用攻击直升机，武直-10，雏型已定，照片都公开了。中俄刚签订有关Mi-171直升机生产协定。中国生产线年产量初步定为20架/年，最终达到80架/年。俄方还同意国产Mi-171能出口到第三国，前提条件是俄国保留最终出口决定权，而且国产Mi-171必须采用俄罗斯原装部件。Mi-171作为突击直升机，武直-10作为攻击直升机，直-9改为侦察直升机，三机形成解放军陆航主力。Mi-8作为中型运输的突击直升机，是不错的。Mi-171各方面性能又比Mi-8提高不少，价廉物美，适合中国军队。

XYZ888999

除了米--171外，还应该进口米---26重型直升机，可以引进米--171的生产许可证，边进口边自主生产，最终实现完全国产化，并进行改进。要加快直---10攻击直升机的研制和生产，完善直---9攻击直升机的性能，大规模装备。
     未来中国陆军集团军的航空兵旅可以这样编制：一个重型运输直升机大队，18架米---26；2个中型运输直升机，48架米--171；一个中型攻击直升机大队，18架直---10；一个轻型攻击直升机大队，24架直---9G;一个侦察直升机大队,36架直--11G。共6个大队，144架各型直升机。
     而陆军重点师新编制的直升机大队可以装备8架米--171，8架直---9G，12架直--11G就行了。

白色流星

科得曼项目被砍了以后， 美国人准备怎么搞直生机。。。

难道真的要VF-22来取代吗。。

幻客兄介绍下

.过客.

大量廉价垂直起降无人机

刺刀

汶川救灾暴露了陆航直升机数量不足，质量太次；基本上都是“万国牌”。陆航从86年组建到现在二十余年，落下个“除了打仗不行，其他干什么都行”的话把儿。

任何一个兵种要发展，战略需求、技术进步、创新人才、经费保障是四个必要的条件。现在来看，我们有迫切发展陆航的需求（抢险救灾、搜索救援、勘探、战斗勤务支援等），但是技术太差（直升机工业整体落后）、创新人才也缺乏（不是没人才，是合适的人才没有用到合适位置的机制）、经费更是捉襟见肘（陆航发展无单列经费，是在炮、装、工、化、通、陆航“撒胡椒面”），这样的发展能快了才怪？！

陆航的发展要与陆军的改革、未来定位联系在一起，在陆军转型改革的大战略下，规划陆航的发展。

刺刀

原帖由 白色流星 于 2008-9-6 19:17 发表
科得曼项目被砍了以后， 美国人准备怎么搞直生机。。。

难道真的要VF-22来取代吗。。

幻客兄介绍下

给你贴几张图吧！





[ 本帖最后由 刺刀 于 2008-9-7 11:22 编辑 ]

白色流星

现在来看，我们有迫切发展陆航的需求（抢险救灾、搜索救援、勘探、战斗勤务支援等），但是技术太差（直升机工业整体落后）、创新人才也缺乏（不是没人才，是合适的人才没有用到合适位置的机制）、经费更是捉襟见肘（陆航发展无单列经费，是在炮、装、工、化、通、陆航“撒胡椒面”），这样的发展能快了才怪？！

-----说的很深刻啊

天空战车

陆军航空兵实行团-连制，在团一级建立技术保障能力

装甲师属战斗航空团：
两个攻击直升机中队：8×2=16架
一个战斗勤务支援直升机中队：10×1=10架

陆军航空兵局直辖部队：
攻击直升机团：8×（3-5）=24-40架
突击直升机团：8×（3-5）=24-40架
重型运输直升机团
航空训练团

集团军属航空兵战时才会组建，作战部队来自陆航局直辖部队，通常辖1个攻击直升机团和1-2个突击直升机团

（一）向所有的重型师提供师属航空团，大约需要17个团，编制272架武装直升机和170架通用直升机；
（二）陆航管理局直接管辖和训练5个攻击直升机团和10余个突击直升机团，约合20个武装直升机中队和50个通用直升机中队，编制160架武装直升机和400架中型和重型运输直升机；
（三）战时给投入作战的一线各集团军司令部配备一支航空部队，编成内包括1个攻击直升机团和1-2个突击直升机团。

[ 本帖最后由 天空战车 于 2008-9-14 08:21 编辑 ]

天空战车

原帖由 XYZ888999 于 2008-9-6 18:47 发表
未来中国陆军集团军的航空兵旅可以这样编制：一个重型运输直升机大队，18架米---26；2个中型运输直升机，48架米--171；一个中型攻击直升机大队，18架直---10；一个轻型攻击直升机大队，24架直---9G;一个侦察直升机大队,36架直--11G。共6个大队，144架各型直升机。

平时给每个集团军都固定配备一个航空旅是不实际的、也是不合理的。

1：应付一场大规模地区战争，最多只需要投入4-6个集团军指挥机构、其余12-14个集团军属航空旅都将在后方看热闹。也就是说，这种体制下最多能能把陆航力量的三分一投入地区战争，而不是60%-80%。

2：集团军军的实力差距太大，战时编入5个师另2-3个独立旅，约10万人的战役集团军，和仅辖3个旅2万多人的战术集团军，没有理由都按同一标准编制航空兵。集团军属航空兵，应该在战区战役准备阶段，视各军的编成和任务而区别对待，集中兵力重点支援主要战役方向上的野战集团军，集中支援作为集团军进攻矛头的装甲部队的作战。

刺刀

我个人倒觉得老美陆航旅（五种保障旅之一）的模块化改制值得我陆航学习：
1.确立以飞行大队（营）为最小编制模块，为飞行大队编配参谋机构，使其能成为独立随行作战人物的最小单位；
每个大队下编制3~4个中队（理想状态为4个），每个中队编制4架直升机（主攻、副攻、策应、侦察监视和掩护—RSTA）。

2.在旅团设立可以随时抽调的机务保障单位（营级），以专业分类编制，如：机械维护中队设备、机上设备（导航、仪表）维护中队、武器火控系统……，随行任务时抽调个专业分队人员，组成“维修组”（或维护中队），随时可以插入飞行大队伴随保障；

3.与美军陆航对比，我军现在陆航团编得太散，难以形成拳头，因此未来应该在现有编制上增加装备人员数量，一个团编50余架直升机为宜，一个旅编制80余架直升机为宜。
这样基本上一个陆航团一次出动可以投送一个步兵营人员及其装备，一个陆航旅一次出动可以投送一个步兵团人员及其装备，真正实现陆军的部分“飞行化”，这样的一支具有快速反应能力的陆军部队，同时具有机动优势，在各种战争威慑或者非战争军事行动中能发挥多大优势？！

4.打破现在的军兵种之间条块分割的指挥体系，建立除建制关系外的报告关系、配属关系、临时指挥关系、专业指导关系，来具体规划陆航的使用。不然只能是上面两兄指出的各个集团军管不管能否用得上，都要编制一个陆航团，造成人员装备的浪费。

幻客

这样讨论是没有实际意义的。中国陆航关键问题还是装备少性能不足，作为全球规模最大的陆军，全军上下就500～600百架直升机，编制再改来改去，也无法弥补装备不足的现实情况。直升机和飞机一样，维护时间长使用时间短，能够几即时投入使用的数量更为有限。四川大地震，救灾最高峰也就出动了50多架直升机，陆航能力有限充分暴露。短期内，不可指望陆航硬件一步登天，必须实事求是在现有条件基础上，尽量发挥平台作用。我个人认为，短期内PLA不可能大量列装新式直升机，应该走整合道路，把三军直升机资源合并，建立联合直升机卓越中心来加强训练和战术发展。直升机部队也可以尝试搞联合军种化，可以借鉴英军联合直升机司令部的经验。资源既然有限，必须集中优势。
另外，总参陆航局，是兵种管理机构，相当于美陆军陆航中心作用，它是不直接指挥部队作战的。

幻客

原帖由 XYZ888999 于 2008-9-6 18:47 发表
除了米--171外，还应该进口米---26重型直升机，可以引进米--171的生产许可证，边进口边自主生产，最终实现完全国产化，并进行改进。要加快直---10攻击直升机的研制和生产，完善直---9攻击直升机的性能，大规模装备。 ...

Mi-26是超大型直升机，军事价值是有限的。

运输直升机，CH-47/Mi-171级别的，最合适不过了。另外，别指望直-10会大量列装。PLA当前现代化，优先考虑二炮海空，陆军垫底。而陆航建设是陆军诸兵种中最为昂贵的，一架攻击直升机造价等于10辆主战坦克，训练和维护支出更比地面武器高数倍。。。

中国陆军目前没有面临大规模机械化运动战压力，攻击直升机作用是有限的，突击直升机才是陆航建设重点。

[ 本帖最后由 刺刀 于 2008-9-15 21:40 编辑 ]

wawaxx

陆军航空兵主要是设备和技术跟不上现实，我国的陆军航空兵真正的兴起时间只有短短的10几年，20几年，首先从设备上就跟不上时代的要求，目前自主创新成分几乎没有，最老式的还是在延用俄罗斯的机型，更不用说在装配上定位系统。汶川地震叶凸现了我军航空兵的弱点，我们并没有真正对气象、地形等外界环境的突变有提前预警性的系统支持，才会发生诸多的事故。陆军航空兵还亟待发展。

胡佛

1 陆航有钱，不像刺刀说的那样。
2 陆航敢干，也进去了若干。
3 直升机底子薄，看看昌河，地理位置也差。
4 武直10 成军还早呢。
5 为何不琢磨俄国人的K25
6 攻击直升机和A10C的具体分工是？精确制导武器使得F15C/F16D/F35也可以轻松打坦克，阿富汗战争尤其明显，加上UAV之类的，所以不看好攻击直升机，又贵又麻烦。

幻客

武装直升机所能携带最重火力是反坦克导弹，A-10C可以发射JDAM，宝石路等多种制导炸弹，火力要大得多。战机打坦克不用导弹，而是用集术炸弹，覆盖面积大。一个F-16中队架次携带CBU-105，足以消灭一个集结的装甲师，武直做不到。
武装UAV则是一种全新概念的作战平台，它是集ISR与攻击一体，并具有优良的持续性和隐秘性，是真正的猎-歼平台，非传统载人直升机所能相比你的。

胡佛

haha,把幻客兄套来了（他的最爱之一是A10c）
飞机打坦克可以用空地导弹，500磅的AGM65之类，但显然不合算（阿富汗战争用过，是海军的FA18，当时只有海军的能激光制导），更别提3000磅的AGM130。
最好的是集束炸弹CBU，如CBU–89/104 内含94 颗地雷(其中72 anti-tank，最近签署的禁止集束炸弹公约好像约定的是禁止对人的攻击)。另外的CBU-97/105/115 Sensor Fused Weapon (SFW)，也有精确制导的味道（900磅40个主动激光或被动红外子战斗部，风向校正）。
再就是GBU的SDB，这也是F22的主要对地攻击武器，但重点打击对象是敌方的C3ISR。
从某种意义上来说，与美军为敌，大规模装甲集结的时代过去了，也许只能以营为单位并辅以较强的机动防空导弹部队。最近B52又改进瞄准吊仓，可以近距战斗支援，这也是观念上的更新，B52大家伙近距攻击必须在电子战上有十分把握才行，看来老美有点冒险啊。
偷偷送个东西，不知能送上否

[ 本帖最后由 胡佛 于 2008-11-1 09:47 编辑 ]

幻客

我的最爱是A-10？？我只不过想说明武直升与攻击机不能互换而已。
B-52好像没有装瞄准调仓，装阻击手调仓的是B-1吧，它那个主要是为地面部队提供ISR。

@laoma7405

直升机的研发并不比歼击机简单。拯救陆军航空兵的路径在于提高直升机工业水平

dksqually

不只中国直升机的发展，所有的装备发展，到后来都发现是心脏不行，所以现在应该先大力投入发动机上才行。

Loochoo

直升机的关键还是要把数量拉上去，不然没有数量的话难有质量