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回复  装甲迈尔
苏联不破产,电热化学炮应该是双方都能点出的科技树了
6p22 发表于 2016-7-23 22:59



    似乎这个是技术上的死胡同
现在还是传统火炮是主流,电磁轨道炮还很遥远。。。

但可以预见的一个趋势是,即使苏联没垮,随着精确制导武器在地面战中的应用,美军重装部队也会有相应的变化,比如就可能会加强侦察/骑兵单位的编制,说不定给坦克/机械化步兵营各裁去一个连,给每个旅增加一个固定编制的重型骑兵中队也说不定

重甲防护在中欧大战中肯定是不可少的,首先乘员的心理压力就低很多。。。。

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以色列推出了35吨级别的埃坦 Eitan 重型8轮装甲人员输送车

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IDF在2005年左右就提出要学美军斯特瑞克旅搞轮式战车,停产梅卡瓦系列坦克,现在才初步有轮式战车成果,这个进度也是够慢的了

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在俄军空降部队已经开始引进2S25 125mm自行火炮/轻型坦克的现在,阿米总得有点急迫感吧。。。

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TOW现在已经落后了,没有发射后不管能力,标枪倒是不错,但是射程一直不够,无法完全取代前者,据说是CLU上面的热像仪探测距离不给力?

这样说来MPF还是要兼顾反装甲的作战

一般认为,北约105mm炮搭配M900穿甲弹,最多能啃动T-72B一类的坦克正面,考虑到现在连真主党武装都能用上T-90的年代,还是上120mm更保险

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本帖最后由 装甲迈尔 于 2016-12-31 03:18 编辑

川普大帝上台 大家觉得美军战车计划会有什么改变?
个人认为的一个比较理想的方案:

短期计划:1.完成AMPV采办,全面取代老旧的M113平台。2.完成JLTV采办,与现役M-ATV一起构成IBCT/AIBCT/陆战队MEU在地面战中的代步工具。3.完成GMV1.1平台采办,用作IBCT/AIBCT/陆战队MEU在空降/机降作战中的代步工具。4.完成M1296斯崔克火力升级项目,保证所有SBCT单位的斯崔克步兵运输车和骑兵战车升级了30mm保护者遥控武器站。5.完成M109A7项目,在预算允许情况下引进52倍口径炮管以提高射程。6.考虑为陆军工兵部队引进ABV装甲破障车

中期计划:1.完成陆战队MPC项目,取代一半的现役AAV7。2.完成陆军M1A2 sep4升级项目。3.完成MPF轻型坦克计划,为每个IBCT/ABICT和每个SBCT作战营骑兵营配备一个连,并考虑用MPF取代陆战队现役的坦克。4.为IBCT/AIBCT步兵营武器连和骑兵营下属骑兵连引进以德士隆向加拿大陆军提供的战术装甲巡逻车(TAPV)为基础,搭载M230L或M242单人炮塔/RWS/多管TOW炮塔的轻型装甲车,取代目前的装甲悍马。

远期计划:1.考虑布雷德利替换方案 未来战斗车(FFV)。2.考虑M1A2未来升级方案。3考虑研发取代TOW的下一代ATGM,要求是能对付多种目标,具备发射后不管和人在回路两种控制模式,射程4-6km。4.考虑研发陆战队下一代两栖战车

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本帖最后由 装甲迈尔 于 2017-1-2 05:38 编辑

回复 974# @wmwx


    美军现役的M151保护者武器站 还不够完善,车组装弹必须爬到车身装甲外手动填弹,Moog的RIWP武器站就好很多了 除了可以集成多种武器,车组还可以直接在车身内装弹 安全系数更高 同时RIWP还有更完善的360°态势感知能力
https://www.youtube.com/watch?v=knG8acH4l4k

M230LF 30mm机炮威力和穿透力比.50机枪和40mm自动榴弹发射器强 在巷战中这是很大的优点 重量和后坐力却明显低于M242 25mm机炮 同时弹药可用与阿帕奇通用 很适合搭载在JLTV和M-ATV上

出于简化平台考虑 IBCT/AIBCT步兵连的装甲代步工具可用全部采用JLTV,武器连和骑兵连的JLTV可以采用M230LF +M240+单管FM-148标枪的RIWP武器站 取代原先搭载TOW+M2+MK-19的装甲悍马 IBCT另外再编制一个14车编制的MPF连 加上空降/机降作战的GMV1.1,作战车一共就3种平台

SBCT全部采用Stryker A1标准升级的战车,编制内的装甲悍马全部用M-ATV取代 加上每个SBCT营一个连编制的MPF,一共三种作战车平台

ABCT同样用M-ATV取代装甲悍马 M113全部用基于布雷德利技术的AMPV取代,加上M1A2 SEP 3/4艾布拉姆斯,M2/3布雷德利ECP, 同样基于布雷德利技术M109A7,一共也是三种作战车平台。 M2步兵战车可考虑用保护者武器站取代双人炮塔 增大车内载人空间使下车步兵加强到SBCT的水平 M3骑兵战车则继续保留双人炮塔,但换装30mm机炮以提升火力

陆战队MEU内坦克排可用考虑用MPF取代,使每个MEU内直瞄火力平台增加到一个连14辆车 AAV-7 SU和LAV-25A2作为过渡装备,完成MPC项目取代现役所有AAV-7,同时在MPC项目基础上发展一种搭载双人炮塔的装甲侦察车取代LAV-25A2 加上用作步兵连代步工具的JLTV,最终加上用于机降作战的GMV 1.1,四种平台

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回复 977# @wmwx


    M-ATV和DVH版斯催克一样无法用C-130空运。。。为保证IBCT机动性,JLTV当然要优先装备IBCT而不是SBCT和ABCT

IBCT武器连骑兵连火力当然在资源允许范围内越强越好,M230LF机炮当然是威力更强的选择,问题是M230LF需要的弹药是与步兵营内其他单位所使用的武器弹药不一样的,等于额外增加后勤负担,如果考虑后勤负担,直接采用M2+MK-19双联武器组合就可以了,这就是在火力与后勤保障便捷性之间trade-off了

另外 在车载RWS上集成FGM-148标枪后 导弹本身射程不会再受人手背负的CLU性能限制了 武器连车组既可以在车上发射也可用在徒步作战中肩扛发射 标枪本身射程可以超过4000m,足够替代TOW,等于又给IBCT步兵营减少保障一种弹药的负担

最后其实觉得英军Ajax才是解决未来阿米履带式战车需求的最佳选择,除坦克之外的履带式装甲车辆都可以全部替换了

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本帖最后由 装甲迈尔 于 2017-1-10 04:21 编辑
关于地面装备现代化,陆战队传统要么是借陆军老大哥光,要么就是走廉价路线。坦克,火炮一类的,能够与陆军 ...
幻客 发表于 2017-1-9 22:09



    AH-1Z和UH-1Y后期生产型似乎都是全新制造的型号

另外 陆战队自EFV取消后 在两栖车辆上的投资也很有限 ACV 1.1的配置有些寒酸

现在陆战队参与的一个与陆军的联合研发项目是JMR-TD,研制成功后除了有望取代黑鹰和阿帕奇 还可能取代AH-1Z和UH-1Y 毕竟这两个的速度和航程跟V-22差太远了

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本帖最后由 装甲迈尔 于 2017-1-10 05:07 编辑
陆战队坦克主要用作对步兵实施直射火力支援,一般不参与装甲运动战,M1A1已足够,甚至可以用MPF代替。
装甲 ...
@wmwx 发表于 2017-1-7 23:30



   从上次胡塞武装的袭船战来看 反舰导弹的扩散是不可避免的 即使是某些非正规武装 都可能有先进的岸舰导弹
   
EFV的25节的最大水上速度是不错 但对于EF-21战略所要求的还是差太远 现在一般岸对舰导弹的射程 即使没有有直升机等平台的信息支援下 也可以很容易达到20-25海里的水平

EFV要想在敌方导弹射程外完成20海里的水上机动 要折腾一个小时的时间 很容易丧失登陆突袭的突然性 搭乘V-22进行机降机动  一个小时内所能达到的距离是EFV至少10倍

EF-21要求MEU在距离海岸上百公里处发动登陆作战 EFV根本办不到 这时候可行的登陆工具就是CH-53K, V-22和LCAC/SSC了  M1A1太重 这时候就显示出MPF的优势了 LCAC只能装载一辆M1A1 整个ARG不过6-7艘LCAC 换MPF的话 一艘LCAC保证装4辆MPF应该是没问题的

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EFV和ACV大多数时间不是两栖登陆突击,而是在陆地上作为APC使用。否则也不会那么强调装甲防护能力了。按照目 ...
幻客 发表于 2017-1-10 22:50



    A-29或AT-6B倒是比较便宜 航程和速度刚刚能跟上V-22 A-29B超级巨嘴鸟号称能外部负载1500kg同时达到300海里作战半径 比较可观了 但A-29和AT-6都无法在LHA上面正常起降 故无法随同V-22部署上舰是一大麻烦 陆战队在60-90年代部署的OV-10只能在轻负载状态下从LHA上起飞 但无法降落

最终的解决方案可能还是以S-97为代表的新型高速直升机或旋翼机 可以同时把护航V-22和护航CH-53两个活给兼了 过渡方案可能就是给V-22在机身前部加装已经试验成功的APKWS II和鹰狮导弹 加上V-22机腹的一个遥控炮塔和机尾的机枪手 足够压制一般地面火力了

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其实MEU的V-22也需要护航的。。。H-1系列的最大速度还没有V-22的巡航速度高,用H-1系列来给V-22护航根本发挥不出V-22的速度优势

最根本的解决方法当然是S-97这类取代H-1家族的高速直升机或旋翼机 要么是V-247无人旋翼机

不过空军后备役和空军国民警卫队 空军特战部队和陆战队的某些后备役中队倒是可能换螺旋桨轻型攻击机 海军正在伊拉克和叙利亚试验升级过的老式OV-10观测机打击ISIS
过渡方案很可能就是直接给V-22加装更多武器

另外 海军在原先DARPA的X-plane计划后寻求一种能部署于小甲板DDG,LPD的无人机 要求能垂直起降 负载航程要达到捕食者的水平 V-247正好能填补空白

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但从海上空中突击作为early entry我一点优势也看不出来啊。进去转一圈raid这应该是SOF的活,说实话SOF也应该 ...
@killchicken123 发表于 2017-1-16 01:42



    常规空降作战需要花很长时间才能准备 灵活性比不上陆战队的海陆垂直登陆 面对某些突发性威胁还真赶不上
空降作战需要足够大的空降场才能进行 而且受天气的影响很大 这样也降低了灵活性了 搭乘直升机和V-22进行垂直登陆受场地和天气的影响就小很多了
空降部队在落地后同样需要很长时间才能找齐人员和装备集合  在集结过程中的空降部队是最脆弱的 如果集结时间过长同样也丧失了作战的突然性

不过空降作战能投送部队的能力和投送距离是陆战队垂直登陆所不能比的 一支数千人级别的ARG的所有12架V-22和4架CH-53K最多一次也就投送一个加强陆战步兵连和少量支援武器 一个C-130J中队一次就可以投送1个空降营级别的部队了 更别提C-17级别的大型运输机了

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没觉得TOW落伍。最新型号TOW:TOW2B,TOW2Aero,TOW2RF,作战效果还是可以的,干嘛要换。TOW更新技术都很成 ...
幻客 发表于 2017-1-17 21:53



  这个如何?日本陆上自卫队已经列装不少的中距多目标导弹系统 6连发发射器 车身集成可升降式光电和雷达传感器 导弹射程~6km,采用红外成像/半主动激光制导 乘员可以在车身内遥控发射
https://www.youtube.com/watch?v=U2KpRhB0vwY
中距多目标导弹系统按预期计划是全面列装陆自步兵联队的反战车排 与韩军列装的长钉NLOS系统不同 后者存粹是一种炮兵武器

若是要替换现在的TOW系统 导弹可以采用AGM-176鹰狮变种 增加红外成像导引头 6连发导弹搭载平台可用用JLTV或M-ATV 以提高生存力 LAV-AT,斯崔克反坦克型和布雷德利就直接沿用现有双管发射器
现有的悍马载TOW除了是单发发射 还有炮手在开火时必须探头出车身操作导弹 降低了安全性
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MAGTF远征编队从大到小有四种形式:MEF,MEB,MEU,SP-MAGTF。MEF、MEB、MEU都有指挥单元CE,地面作战单元G ...
幻客 发表于 2017-1-17 03:08



    6架V-22只能运150人左右 达不到一个标准陆战队步兵连的标准 更别说运输额外的加强单位了
怀疑SP-MAGTF可能是抽调的是陆战队两栖侦察营或是Marine Raider组成的地面作战单元?

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米帝不是没玩过,EFOGM和NLOS-LS都因为各种原因被砍了。只要涉及NLOS前后协调就变得极端困难,尤其是用相对 ...
@killchicken123 发表于 2017-1-18 08:40


地狱火/JAGM的重量大约在45kg/100磅左右 大致相当于一发155榴弹 虽说是挺重的 但是还是在人力装弹的承受范围内
FCS项目中被取消的“紧凑型动能杀伤导弹”(CKEM)也是100磅级别的导弹武器 用于攻击直瞄距离内的装甲目标 计划和XM-307 25mm榴弹机枪一起搭载于“骡子”ARV无人车上 这个才是在FCS计划中TOW的替代者 在与ARV项目一起被项目被取消前CKEM进行过两三次成功的试射
现在倒是俄军在叙利亚开始实战试验带有12.7mm机枪和短号导弹的无人战斗机器人车辆了

NLOS-LS主要是用来打击超视距内的装甲目标的 这个需求看来不急迫 所以被放弃了 其他技术问题什么的看来都是可以解决的
日本的XATM-6中距离多目标导弹系统自带可升降式雷达/光电传感器塔 作战时主要是躲在掩蔽物后探出升降式传感器头来偷袭对方坦克
可见ATGM主要还是一种防御性武器 而防御性武器恰恰是美国陆军需求不太急迫的 即使川普上台后大力增加陆军军费 陆军要花钱的新装备还多着呢

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美军在伊拉克的战损更难看,月均两辆M1坦克报废,貌似没出现过反美武装发射ATGM袭击,全来自IED、地雷、RPG ...
@wmwx 发表于 2017-1-21 23:59



    土耳其陆军在叙利亚的坦克装甲和人员战损对北约第二大陆军,北约第一大装甲力量来说不过是皮肉伤,但是SAA就是伤筋动骨了,现在SAA地面作战基本上靠黎巴嫩真主党,俄军特战部队,伊朗正规军和革命卫队,以及伊拉克和阿富汗什叶派民兵了。。。

不过土耳其赴叙利亚参战的地面部队据说士气低落且缺乏有能力的军官和NCO,因为这些部队不少据说卷入了去年七月的政变,被埃苏丹清洗过一轮军官和士官之后被派到叙利亚来当炮灰了

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M1A2 Sep3今年就要投产服役了,从2016年的陆军协会展览上透露的消息有:
1.升级了辅助动力装置,可以保证在不开启主发动机的情况下提供所有设备的供电,减少油耗。
2.换装了功率更大的发电机,可以保证近几年来添加的网络设备供电。
3.改进了装甲质量,提升了车身底部的防护,添加了IED干扰器
4.增加了弹药数据链,可以发射可编程弹药

如果要进一步升级,个人的设想是:
1.换装柴油机,大幅减少油耗和维修成本。
2.加装主动防护系统,提升防御反坦克导弹和火箭的能力。
3.换装XM-360轻量化主炮。
4.换装自动装弹机,但保留装填手,作为应急时的装弹和操作遥控机枪武器站
5.为车长和驾驶员增加第三代前视红外系统和类似F-35那样的分布式光电系统和头盔显示器,大幅提升态势感知能力
6.改用重量更轻但防护效果不变的新装甲,保证在搭载TUSK附加装甲时重量能维持在升级前的水平以下

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类似F-35的分布式光电系统可以为乘员提供360°昼夜图像,在城市巷战中用处很大。其实不只是坦克了,布雷德利战车,斯崔克轮式装甲车这些直接投入作战的战斗车辆都有这个需要

刚看到台军才在CM-32上试验了类似系统。。。

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以上想法根本不可能。哪有金子推成的升级,还不如重启炉灶呢。要在老平台上面集成大量新技术,风险很大,投 ...
幻客 发表于 2017-2-2 23:03



    M1艾布拉姆斯坦克的AGT-1500燃气轮机已经停产了,零部件难找,维修成本很高,要求将M1系列坦克服役到2040年后,换发动机是必须的。德制柴油机要远远比AGT-1500省油,维修成本也低。换装柴油发动机后上千辆坦克再多服役20年能节省的后勤支持成本就很可观了。个人认为升级艾布拉姆斯坦克的重要性排列如下:
重要性高的项目:
1.更大功率的发电机和辅助动力系统,新型柴油发动机(欧洲动力包?)
2.更新网络通讯系统
3.M829A4新型穿甲弹,DM11可编程弹药提升火力
4.轻量化主装甲,IED干扰器,主动防护系统,TUSK城市战生存力套件附加装甲全面提升战车的防御反坦克导弹,RPG和IED威胁能力
5.第三代前视红外传感器,360°分布式光电系统和乘员头盔显示器提升态势感知能力

重要性低的升级项目:
1.自动装弹机
2.MRM-CE/KE中程制导弹药
3.新型大口径火炮

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相比坦克,布雷德利战车的升级才是比较麻烦的。BFV的车内空间太小,升级余地不大。未来要升级主动防护系统,新型网络通讯设备,IED干扰器,新型30mm机炮,和更重但防御力更高的附加装甲和V型防地雷底盘时,就很麻烦了。
BAE在去年的AUSA上曾经推出过下一代布雷德利战车原型。新验证车保留了原有的双人炮塔,加高了车身以提升车内空间,保留了原有600马力的发动机但改进了传动系统以提升了功率输出,同时把TOW导弹和附加油箱改为放在载员舱外设置,提升了车内空间,还加强了悬挂装置以适应更大的车身重量。唯一的问题是,这个升级方案等于全新制造一辆战车了
所以如果资金允许,可能还是重新选择新造的阿贾克斯一类的全新设计装甲战车更好。阿贾克斯,CV-90, 美洲狮这些新一代装甲战车,从一开始就考虑了未来升级的空间,电力,动力和悬挂装置能力需求,明显是一个彻底的解决方案。

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如果追求省钱,直接拿AMPV人员运输型扣上个康斯伯格保护者30mm遥控武器站,再加强悬挂系统以负担更重的车身就成了,还能与SBCT通用AMPV加大了车身内空间,加上遥控武器站不占用车身内空间,这样保证安排6-7个有防地雷座椅的乘员外,未来升级更多的发电机,通讯网络设备,IED干扰器,主动防护系统的空间也有了。至于原先BFV上面的TOW对于编制有坦克的ABCT联兵营来说倒不是很重要。

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回复 1070# @wmwx


    我觉得XM-8装甲火炮系统是满足MPF项目最好的选择,最多改用FCS MCS的轻型化120mm主炮和M1A2 SEP3相同的火控系统

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"新的炮塔座圈"?
怎么理解,更换座圈系统,让炮塔旋转更快更稳定,达到10式装逼技能?
@wmwx 发表于 2017-3-8 12:27



    一种可能是换为全电力驱动炮塔,取消液压设备减轻维护负担?
倒是挺期待M1A2 SEPv4能给车长和驾驶员集成类似F-35的360°光电传感器和配套的数据融合头盔显示器,这样乘员在坦克车身装甲内可以不需要探头出来就随时获取外界360°昼夜白光和红外影像,大幅提高态势感知能力

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回复 1079# sfsm


    说到MPF,这个其实挺适合对岸台军的啦。搭载105mm火炮的云豹突击炮就是个展品而已。台军战车普遍老化需要替换,现役的M-60A3和M48H勇虎都太重,重量高达50吨,很难适应海岛丘陵地形和城镇道路。XM-8 AGS重量不到25吨,却可以搭载带自动装填105mm甚至120mm火炮,还可以搭载模块化附加装甲防御RPG,很适合台军反登陆作战的需求。如果实在觉得没钱,可以直接向采购目前Stingray 轻型坦克,虽然没有XM-8上面的自动填弹机,但有与M1A1同级的火控系统。更重要的是Stingray是成熟的产品,已经在泰国皇家陆军服役多年,算是XM-8的廉价替代品了。

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目前消息说台军可能会购买200辆M1A1坦克,优先装备驻扎在新竹湖口的2个装甲旅。不过这个军购项目争议很大,最主要问题就是M1A1重量过大,台湾的道路桥梁难以适应,。再加上现在空心菜要搞国舰国造,军费要向海军倾斜。另外一个替代方案是升级现有的M60A3坦克,升级火控,动力,并把主炮升级到120mm,这个花费要少得多。再有就是不升级装甲部队,改买更多的FGM-148标枪导弹,还有类似Spike-NOLS级别的反坦克导弹,更适合反登陆作战

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虽说云豹105mm突击炮下马了,但台军今年准备量产装备30mm双人机炮炮塔的云豹步兵战车,预计量产284辆。

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本帖最后由 装甲迈尔 于 2017-7-24 11:03 编辑

VT-5根据公开资料,重量高达35吨左右,肯定不能满足AIBCT空降要求,IBCT用起来可能也嫌重。。。

而且这个是专门为山地作战对抗印度设计的,不是为东部战区71,72,73甚至75那几个主攻对台作战的集团军装备的。根据公开报道,这些主攻对台的拳头部队,要么两栖机械化单位装备05系两栖战车,要么轮式机械化单位是08式车族,要么是装甲机械化合成旅装备96坦克和04步战(理想情况,应该没完成换装)这才是美陆军AIBCT与IBCT在未来的A2/AD作战中所要面对的类似情况

当然VT-5车体的防御力要远远好过那些用履带或轮式步战车底盘改造的轻型坦克/突击炮了,毕竟一分重量一分防护装甲嘛

M-8 AGS当年是基本完成研发了,但因为价格过高被取消了。当年台湾有意引进700辆,但最后价格上涨到680万美刀一辆(90年代价格),比M1A2还贵!最后还是老老实实采购二手M60A3

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