千锻青松

GE公司为M1开发过一款新的燃气轮机LV1000（具体记不清型号），当时打算用于M1改进型以及FCS，后来FCS取消 ...
神剑 发表于 2012-5-24 10:30

MTU的战车用柴油引擎在底特律有工厂，政治上也算合格。

deepmetal

EFV项目被取消后，以后陆战队的两栖战车会是什么呢？

幻客

EFV项目被取消后，以后陆战队的两栖战车会是什么呢？
deepmetal 发表于 2012-5-28 13:52

双管齐下。一部分现役AAV7A1升级作为过渡性使用。ACV和MPC取代EFV，装备两栖突击营。

幻客

第29步兵团第1营A连（美国陆军步兵试验部队连）测试NDV。
上图从左向右：雌虎（以色列），CV9035（瑞典），布雷德利APMV。
下图：雌虎重型装甲运兵车，这个外形巨大。

神剑

GCV现在到哪一步？

幻客

JLTV的EMD阶段获胜合同宣布了，非常出乎预料。BAE和GD都败落了没有入选！三家入选者中的两家是今年春天才宣布的，AMG和Oshkosh，第三家是LM。哈！

suxiaolang

JLTV的EMD阶段获胜合同宣布了，非常出乎预料。BAE和GD都败落了没有入选！三家入选者中的两家是今年春天才宣 ...
幻客 发表于 2012-8-24 01:26

个人非常看好OSHKOSH的L-ATV方案，车型技术先进成熟，而且由于与M-ATV通用不少零件，成本能压得很低，而且似乎还有混合动力的变种

幻客

L-ATV可安装柴电混合驱动系统以提供70千瓦电力供车载通信设备或载员通信设备使用。
L-ATV车速比M-ATV提高了70%。奥什科什是造卡车的企业，制造成本估计也有比较大的优势。

幻客

赢得EMD阶段的JLTV参选型号：

上 奥什科什 L-ATV
中 洛马 JLTV
下 AMG BRV-O

BAE自己参选的Valanx虽然落选，但它继续是洛马工业团队成员。
GD与AMG合作参选的GTV失败，但AMG自行参选的BRV-O却赢了。
航星国际是另一家失败厂商。目前还无法知晓失败厂商是否会提出抗议。
JLTV是美军最大的地面采办项目之一，陆军和陆战队目前目标分别是5万辆和5500辆，想依靠它来正式替换前线战场使用的悍马和MRAP。

幻客

洛马获得了价值350万的MPC技术演示合同。

美国及其盟国

回复 255# 幻客


       我说美军也奇怪  盟国那么多 不会充分利用   弄什么GCV  德军美洲狮直接拿来  引进技术  引进生产线    自己网络设备装一下  不比你那M2A3好??     还有AMPV也是   CV90不就是很好的车子     也拿来    MPC直接皮兰哈5

suxiaolang

洛马获得了价值350万的MPC技术演示合同。
幻客 发表于 2012-8-24 22:48

MPC有几个候选厂商竞争？？如果不是美国本土厂商的话，要想赢得合同岂不是要在美国本土建厂？

suxiaolang

回复  幻客


       我说美军也奇怪  盟国那么多 不会充分利用   弄什么GCV  德军美洲狮直接拿来  引进 ...
美国及其盟国 发表于 2012-8-24 23:05

这样的话美国自己的工程师设计师都没饭吃了！

幻客

回复 257# suxiaolang


过去几周内美国海军陆战队相继向4个工业团队提供MPC雏型演示阶段合同。
洛马/Patria提供Havoc（Patria AMV衍生型）
GD方案基于LAV衍生型
BAE/Iveco提供SuperAV
SAIC/新科工程方案基于TERREX

幻客

坦克升级计划正式命名为ECP，还是定于2017年开始实施。GD前天从TACOM获得了第一阶段ECP1合同金额为3.95亿美元。ECP1主要涉及五个领域：一个是更新无线电系统，用JTRS更换SINCGARS。第二个更换车内电子计算机系统，换回这几年逐渐丧失的车内空间和负载。第三个是安装1000安培发电机为将来更多的网络设备做准备。第四个是IED防御力度加强，第五个是火控系统改良为下一代穿甲弹和破甲弹安装了弹药数据链。ECP1没有涉及到更新柴油机。

suxiaolang

回复  suxiaolang


过去几周内美国海军陆战队相继向4个工业团队提供MPC雏型演示阶段合同。
洛马/Patr ...
幻客 发表于 2012-10-3 23:25

第一张图是Patria AMV？？地盘这么高，不像啊，而且似乎是在GD的展台里面

幻客

从上倒下排序是：GD、Havoc、SuperAV、TERREX 8x8

blazeriii

坦克升级计划正式命名为ECP，还是定于2017年开始实施。GD前天从TACOM获得了第一阶段ECP1合同金额为3.95亿美 ...
幻客 发表于 2012-10-4 00:04

这个是不是所谓的M1A3?

Loochoo

回复 248# 幻客


    幻客觉得雌虎这类东西美军可能用吗？感觉不会采用，毕竟是梅卡瓦的底盘

幻客

AMPV马上就要转变为正式采办项目了。

美国及其盟国

回复 264# 幻客


      2014财年会编列采购预算吗

幻客

AMPV定于明年第二季度招标，它不是要全面更换M113，而是更换装甲旅编制内M113。旅级以上单位的M113是打算用多余的MRAP更换。若是依照美军目标兵力结构，需要更换约3800辆M113。不过美军正在进行缩减，估计未来对装甲平台需求量会显著降低。

幻客

GD展示了一种履带底盘的DVH史崔克雏型用来竞争AMPV。从目前透露的信息分析，美国陆军对APMV似乎是偏向于履带底盘。现在还找不到Stryker+TR照片。

美国及其盟国

回复 267# 幻客


      相同重量 履带底盘比轮式底盘防护力好的多

幻客

主管采办的陆军助理部长兼陆军采办执行官徐若冰在2012AUSA年会上玩卡尔古斯塔夫

幻客

玩的好开心哦


乘坐AH-6i，注意右侧火箭发射筒内的70mm激光制导火箭弹APKWS

幻客

安装6门106无后座力炮的M50A1坦克歼击车，非PS的夸张

幻客

耐克斯特集团这次居然也参加了AUSA年会，它展示了其最新6x6轮式XP2，参与AMPV竞争？

幻客

美帝当前的军车项目：GCV、JLTV、AMPV、ACV、MPC，曝光率高。而特战司令部的GMV 1.1却是很少提及，这个项目涉及到数千辆非装甲（可以附加）的高机动4x4战术车。诺格公司在年会展台上首次亮相其MAV-L。

幻客

履带史崔克（Stryker+TR）。去年通用动力还在大力宣传史崔克是AMPV最佳方案，今年却推出了这玩意，原因是美陆军内部放风宣称会优先考虑履带底盘。

幻客

EADS展台显示其最新型的AAS-72X+武装侦察直升机雏型，比起UH-72A和AAS-72X原型，外形最大的区别是改用了Fenestron尾机桨。

suxiaolang

履带史崔克（Stryker+TR）。去年通用动力还在大力宣传史崔克是AMPV最佳方案，今年却推出了这玩意，原因是美 ...
幻客 发表于 2012-10-24 22:03

样子看起来好奇怪啊，不知道性能如何？

幻客

展示的只是一个雏型mock-up，你就看看那么窄的履带就知道不会是实战型号了。
履带史崔克存在两大缺点，底盘离地空隙肯定低于轮式底盘，抵抗IED爆炸后冲击力随之降低。第二点，履带底盘体重肯定明显增加，解构相对于轮式底盘复杂，耗油和保障都不利。好处是越野性好，更适合机械化部队使用。

deepmetal

履带版的史崔克好像就是把8个轮胎换成了负重轮。

deepmetal

回复 275# 幻客

这个直升机是用来取代哪个型号的直升机的？

幻客

回复  幻客

这个直升机是用来取代哪个型号的直升机的？
deepmetal 发表于 2012-10-30 18:18

OH-58D。西科斯基展台上有S-97袭击者的一个mock up。徐若冰乘坐的那个波音AH-6i，这三个都是AAS候选方案。

老枪妖客

这个是哪国哪家的概念轮式步战车？

youyouyou

这个是哪国哪家的概念轮式步战车？
老枪妖客 发表于 2012-11-1 13:37

    你确定这不是科幻电影里的？？

幻客

这个是哪国哪家的概念轮式步战车？
老枪妖客 发表于 2012-11-1 13:37

photoshop

幻客

有没有发现美军对将来的地面武器升级项目采用了“工程变更建议书”（ECP）这种新名称。史崔克A1变成了史崔克ECP，艾布拉姆斯M1E3变成了艾布拉姆斯ECP1。既然有了ECP1，那应该还会有ECP2、ECP3了？以前的block upgrade与ECP除了名字不同之外，性质是否也有不同之处？

幻客

再一张履带史崔克，这种比较明显了，车体几乎不变，就是把8个轮子换成了履带。

幻客

美军当前的军车新项目，除了本议题提及的JLTV、AMPV、GCV、ACV、MPC之外，还有美国特战司令部主持的GMV1.1，当前在役的GMV是用悍马改装而成，而GMV1.1则是一种全新的4x4轻型战术车。与JLTV设计理念正好相反，GMV强调高机动性，甚至不采用任何装甲，所以更适合于特种部队。GMV1.1招标书已经公布，有六家厂商宣布参加竞争。下图是奥什科什推出的S-ATV方案，许多技术是借鉴于M-ATV。

幻客

诺格与BAE合作推出的MAV-L，参见273楼

幻客

通用动力Flyer

幻客

AM General的GMV1.1方案，基本上是悍马缩小版

幻客

HDT的风暴SRTV，是六个参选方案最轻的

幻客

最后一家是航星国际的SOTV，车身采用皮卡设计。GMV1.1项目只涉及到1300辆车辆，远远不及当年的MRAP，但在财政严峻的未来数年年，这也是美军客观的军车项目，所以竞争依然很激烈。GMV1.1当选者亦可获得空军PJ的天使护卫项目，商业潜力也是有点的。

@killchicken123

回复 286# 幻客

这种薄皮车不是跟现在的趋势背道而驰......

幻客

GD已经生产了用于测试IED防御的ACV车体，据内部消息人士透露是EFV简化版，把EFV复杂的水中推进系统全换掉了。

幻客

新版的假想敌步兵战车

@killchicken123

回复 293# 幻客

一点也不奇怪ACV会是EFV的翻版......
演OPFOR的车是用M113改的？

幻客

新版本海军陆战队车辆现代化路线图
很值得疑问的是，刚刚服役不久的ITV到了2017年就要退了？？到时用何种车辆支持EFSS和ForceRecon？

@killchicken123

回复 296# 幻客

大概是这种裸跑没一丁点装甲的车扔到正面战斗的场合太不放心了......

幻客

ITV/LSV，照片中的应该是LSV型

@killchicken123

MRM已死，有事烧纸？
http://www.atk.com/capabilities_defense/cs_ms_w_gp_mrm.asp
我都不知道是什么时候怎么死的，连同LockMart的CKEM
只是有一天就发现官网页面蒸发了......

Edit：
搞错了这是ATK的，不过Raytheon也已经从09年开始就没信了。08年开始的SDD合同也快到期了，是我没看见什么？

又google的一下发现了一些说法是MRM是给FCS的MCS开发，M1的可能应用只是捎带着，FCS砍了MRM也就跟着陪葬了。看来我一直当MRM是首要给M1用的是我搞反了？

装甲迈尔

现在BAE推出的电传动GCV的油耗指标，大概是比坦克下降20%，不过，还是比现有车辆高很多，那HBCT得后勤支持是否要增加呢。。。
BAE的方案，似乎是CV90，FCS中的IFV的装甲增强版，火力也直接采用现有25炮加遥控武器站/非致命武器，TOW被砍掉了。。。。。

幻客

关于GCV火力配置，不是陆军两周前表示要大于25毫米吗？估计是FCS采用的30毫米。大毒蛇II还可以升级到35毫米弹药。

@killchicken123

话说现在讨论的GCV都是高调的BAE的概念，GD那边我连一张概念画都还没看见过......
然后BAE的专门GCV域名貌似不知道什么时候死了，之前BAE的teamgcv域名好像GCV就BAE一个团队一样（或者他们的团队必胜无疑）。

装甲迈尔

GD的样车，似乎是纳美尔升级无疑了。。。看来还是走成熟路线。。。。
40毫米埋头蛋火炮，不知有无可能入选。。。

美国及其盟国

回复 303# 装甲迈尔


      以色列的装甲技术不是一般的差劲  用雌虎升级  能行吗

装甲迈尔

回复 304# 美国及其盟国


    你是看过CD上的那个红外版主才得出这个结论的吧，况且GCV不太可能照抄纳美尔
他的东西，看看就好，反正他所推崇的苏式装甲车辆可是在叙利亚被狂虐

幻客

回复 305# 装甲迈尔


老兄，你别去理会楼上那位。他一向就是发表些骇人言论，俄罗斯军舰自动化能力超过美国，S-500导弹举世无双，都是此公吐出来的。

@killchicken123

另一方面原来是计划作为FCS用APS的Quick Kill还活着？

幻客

美国陆军对于现役装甲车辆下一步升级方案采用了工程更改建议书（ECP）这种称谓，不再是以前Block式升级。ECP是渐进模式，有选择性的植入新技术，更换老旧设备。技术风险和投资相对较小。坦克第一阶段工程更改建议书（ECP I）目的是换回装甲车辆重量、空间、供电（SWaP），使得这些平台机动性能恢复到设计之初的水准。

简式防务去年发表的关于艾布拉姆斯ECP I的文章值得一看，介绍的信息很详细。

另外谈点该文没有涉及到的东西。艾布拉姆斯柴油机化目前只是通用动力公司自己推销的倡议，并没有被军方接受。这个主要是考虑到更换引擎的资金问题。
弹药数据链（ADL）是用于可编程的智能引信。美军新一代坦克弹药有穿甲弹AKE和破甲弹/多用途弹AMP两大型号。AMP弹头采用可编程引信技术，炮弹发射前由炮手通过ADL根据具体目标输入有关数据。比如说目标是轻装甲车vs武装人员，引信会有不同的设定以达到最佳效果。
被动装甲改进涉及到装甲技术这种保密程度高的东东，外界得不到具体细节。但据称美军正在搞类似德制AMAP的纳米-瓷材料的复合装甲，
坦克将是最先引用该技术成果的平台。

幻客

MRM已死，有事烧纸？

我都不知道是什么时候怎么死的，连同LockMart的CKEM
只是有一天就发现官网页面蒸发 ...
@killchicken123 发表于 2013-3-6 03:50

MRM在2009年随同FCS一起被砍掉的，在此之前雷神的化学弹方案击败了ATK的动能弹方案进入工程研制阶段。
美军目前的坦克弹药现代化是AKE和AMP。AKE已选择为ATK的M829A4，比较M829A3主要是提高了击败ERA主动装甲性能。AMP具体型号还没有决定，这是多用途弹药，同时取代了破甲弹M830系列和反人员弹M1028。虽然AMP型号未定，但外界猜测应该是莱茵金属的DM11衍生型。

@killchicken123

回复 309# 幻客

两者都没什么新意啊，全都是简单的现有能力的直线进化，虽然减少弹药的种类从后勤和战斗的灵活性上讲都有正面的影响，AMP的性能应该不会比现有的特化弹药更好。

XM1111的一些能力就是game-changing了，当然和近些年的COIN主题不搭调。

幻客

压倒性优势的坦克火力对于目前阶段而言，不太急需，毕竟大机械化战争的可能性几乎不存在也。装甲平台也不是火力越大越好。你看看近几年西方国家搞装甲车研制。防护性能放在首位，其次是信息，再是机动，火力则是垫底的。GCV更是取消了步战必须安装反坦克导弹的要求，很能说明美军对于战车构思走向。

幻客

GCV取消了安装反坦克导弹要求，是因为其搭载的步兵班已配置标枪了。今年初标枪测试中击中了4700米外目标，而该导弹公开参数有效射程只规定为2500米。比起线导或者RF导的TOW，发射后不管的标枪显然更好用，车载反坦克导弹纯属多余了。况且若有必要，标枪可以与炮塔升至遥控武器站集成，不再需要专用导弹发射器。

幻客

美国陆军皮卡汀尼军械库目前正在研制AMP，目前已进入EMD阶段，技术成熟性达到TRL6，看来不是基于莱茵金属公司DM11坦克弹。AMP将有六种功能：
传统破甲弹，取代M830
多用途破甲弹，取代M830A1
反人员子母弹（对付步兵人海战术），取代M1028
破除障碍弹，取代M908
反人员弹（对付远距离反坦克作战人员），这是一种现在没有的新能力
破墙弹（对付城市作战人），这是一种现在没有的新能力

一弹六种用途，同时取代了现役四种弹型。所以需要智能引信来定时引爆以达到最佳效果，所以坦克火控系统需要安装弹药数据链。

@wmwx

AMP是哪门炮用的？

xf-108

GE公司为M1开发过一款新的燃气轮机LV1000（具体记不清型号），当时打算用于M1改进型以及FCS，后来FCS取消 ...
神剑 发表于 2012-5-24 10:30

应该是LV100，还有一种用于FCS的衍生型LV50。
其实LV100还是很省油的，油耗基本跟MB873差不多了。但是一来这玩意儿没有开发完，二来还要新建生产线，还不如直接买成熟可用的MT883了。

幻客

美陆军公布了AMPV意向征求书，http://contracting.tacom.army.mil/majorsys/ampv/RFPwebpage.htm

总结了一下具体内容如下：
项目投资总额约60亿美元，产量2907辆，5种类型：216辆医疗车，386辆迫击炮载车（120自行迫），522辆通用车（运兵，装货），790辆救护车，993辆指挥车。
EMD阶段只选择一个方案，谁赢得EMD合同等于拿到生产合同了。EMD投资3.88亿美刀，29辆样车作为测试用。2017年后出产，2018～2020为出产期，投资10.8亿美元，产量为289辆。其余2618辆将在2020～2030年完成建造。单价要求低于180万美刀。
比起GCV，AMPV成功机率更大，毕竟技术风险小了很多，而且换装压力更大，M113系列已经使用了半个世纪了，不能不换。

幻客

AGT1500原本是打算用LV100-5取代，后者也是燃气轮机，当时想法是同时用于十字军战士自行火炮和艾布拉姆斯坦克更新。十字军战士取消后，这个计划就搁浅了。
柴油机化是GD公司自己在推销，非美军官方项目。柴油机除了省油，热特征也比较小，对抗热成像有优势。问题是如果要全面更换，涉及到数千辆，投资巨大，不现实。美军官方对于坦克引擎项目TIGER是延长AGT1500服役寿命，降低维护成本。没有引进新引擎意向。
AMP弹还是用M256滑膛炮发射，只需火抗系统修改安装ADL就可以了。原本为FCS研制的XM360轻型炮，已经通过简化成为XM360E1，是专门为艾布拉姆斯设定的，装备不装备就难讲了，关键还是资金压力。XM360弹道性能与M256没有本质区别，好处是降低了重量。但光是炮管减轻对于坦克整体体重影响不大，除非是把炮塔一起换，换成FCS MCS那个炮塔，但是这样一来投资就更大了。

美国及其盟国

美陆军公布了AMPV意向征求书，

总结了一下具体内容如下：
项目投资总额约60亿美元，产量2907辆，5种类型 ...
幻客 发表于 2013-3-29 21:49

      有没有打算装主动防御系统  能防RPG吗 车体正面防护

幻客

GAO前几天出了一个GCV比较方案，对GCV猛批，建立陆军引进德制美洲狮。随后BAE和GD相继公开驳斥GAO报告。

@wmwx

GCV干嘛不参考美洲狮的思路，用M1坦克的一些部件标准来设计生产GCV。M1坦克要用到2040年，再过十年好多部件都老化了，到时候可用GCV的技术来升级M1坦克了。

老枪妖客

GAO前几天出了一个GCV比较方案，对GCV猛批，建立陆军引进德制美洲狮。随后BAE和GD相继公开驳斥GAO报告。
幻客 发表于 2013-4-4 09:27

GAO也这样说啊？ 只看到CBO给出了另外4种选项：1，购买以色列的Namer装甲车；2，购买新版本的Bradley；3，购买德国的Puma步战车；4，现存的Bradley升级延寿。

原先看到陆军给出GCV要求或自相矛盾或不确切就显示陆军自己都不清楚自己到底要啥， 估计是想看看生产厂家到底有啥新技术有啥好方案，忽悠各公司搞研发吧。对这个项目不看好，所以也就不追踪了。

@killchicken123

回复 319# 幻客

我记得上次看还是对CBO的报告"no comment“呢.......
陆军也不是没有评估SAIC的方案，CBO的结论差这么多只能说是和陆军的方法和标准完全不一样。
不过CBO报告里是和陆军的"notional GCV"模型比，两家都可以说这不是我的

bjskyhorse

回复 136# 幻客


    美国人的火力支援车是什么概念？好像类似于火力校射一类的东西，而不是一般我们理解那种带有火炮的火力支援车。

幻客

火力支援车（FSV）是目标校侦，不是提供火力的平台。所以没有大口径武器，而是先进的传感器。史崔克FSV和装甲骑士FSV所配置的侦查、通讯设备是标准统一的，区别在于载车。装甲骑士用4x4底盘ASV装甲车。装甲旅火力支援车同时拥有装甲骑士和布雷德利火力支援车BFIST（其设备套件与史崔克、装甲骑士FSV有所不同）。史崔克FSV装备于史崔克旅，装甲骑士装备于步兵旅和战地监视旅。装甲骑士的前身，基于非装甲悍马底盘的骑士FSV因为生存性差，已全部淘汰了。