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没有听说啊。82空降师下的空降旅配1个MGS轻装甲营,不可能吧,MGS能用的地方直接拿斯崔克旅用作先期进入部队好了,本来斯崔克旅设计时就要用作先期进入部队独立作战3天的。幻客是看到谁在说啊?

我说这个多功能作战旅是有出处的,2011年讨论的,作为转型改编的选项之一,开始我还以为MBCT是模块化旅战斗队的意思,见它与HBCT/IBCT/SBCT并立,就疑问地细看才知道MBCT是多功能旅战斗队。
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没有资料印证,越看越糊涂啊

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哪位高手再整理编辑一下吧

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不对吧,嫌1个排5车太多,硬要砍到4辆,要砍也是砍武器班车,也不会砍步兵班车啊。
为什么?你自己想一想!

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好多看不到,急人

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:37 编辑

对于明年要实施的司崔克旅战斗队第6版编制,美陆军部队管理署给出了2个选项,猜猜美军会选哪个?

选项1:

司崔克旅[4377人{327军官+41技官+4009士兵}]
  ┃
  ┣旅部连[174人{45军官+16技官+113士兵}]
  ┃   
  ┣骑兵营[405人{36军官+0技官+369士兵}]
  ┃  ┣营部连[123人{21军官+0技官+102士兵}]
  ┃  ┣骑兵连[94人{5军官+0技官+89士兵}]
  ┃  ┣骑兵连[94人{5军官+0技官+89士兵}]
  ┃  ┗骑兵连[94人{5军官+0技官+89士兵}]
  ┃   
  ┣步兵营[698人{43军官+0技官+655士兵}]  
  ┃  ┣营部连[209人{25军官+0技官+184士兵}]
  ┃  ┣步兵连[163人{6军官+0技官+157士兵}]
  ┃  ┣步兵连[163人{6军官+0技官+157士兵}]
  ┃  ┗步兵连[163人{6军官+0技官+157士兵}]
  ┃
  ┣步兵营[698人{43军官+0技官+655士兵}]  同上
  ┃
  ┣步兵营[698人{43军官+0技官+655士兵}]  同上
  ┃ 
  ┣工混营[466人{40军官+7技官+419士兵}]
  ┃  ┣营部连[89人{17军官+1技官+71士兵}]
  ┃  ┣工兵1连[95人{5军官+0技官+90士兵}]
  ┃  ┣工兵2连[88人{5军官+0技官+83士兵}]
  ┃  ┣反坦克连[53人{6军官+0技官+47士兵}]
  ┃  ┣情报连[96人{4军官+7技官+85士兵}]
  ┃  ┗通信连[45人{3军官+0技官+42士兵}]
  ┃  
  ┣炮兵营[398人{34军官+2技官+362士兵}]  
  ┃  ┣营部连[125人{16军官+2技官+107士兵}]
  ┃  ┣炮兵连[91人{6军官+0技官+85士兵}]
  ┃  ┣炮兵连[91人{6军官+0技官+85士兵}]
  ┃  ┗炮兵连[91人{6军官+0技官+85士兵}]
  ┃      
  ┗支援营[840人{43军官+16技官+781士兵}]
       ┣营部连[167人{17军官+2技官+148士兵}]
       ┣配送连[206人{5军官+2技官+199士兵}]
       ┣维修连[380人{5军官+12技官+363士兵}]
       ┗卫生连[87人{16军官+0技官+71士兵}]


选项2:

司崔克旅[4479人{350军官+41技官+4088士兵}]
  ┃
  ┣旅部连[174人{45军官+16技官+113士兵}]
  ┃   
  ┣骑兵营[405人{36军官+0技官+369士兵}]
  ┃  ┣营部连[123人{21军官+0技官+102士兵}]
  ┃  ┣骑兵连[94人{5军官+0技官+89士兵}]
  ┃  ┣骑兵连[94人{5军官+0技官+89士兵}]
  ┃  ┗骑兵连[94人{5军官+0技官+89士兵}]
  ┃   
  ┣步兵营[698人{43军官+0技官+655士兵}]  
  ┃  ┣营部连[209人{25军官+0技官+184士兵}]
  ┃  ┣步兵连[163人{6军官+0技官+157士兵}]
  ┃  ┣步兵连[163人{6军官+0技官+157士兵}]
  ┃  ┗步兵连[163人{6军官+0技官+157士兵}]
  ┃
  ┣步兵营[698人{43军官+0技官+655士兵}]  同上
  ┃
  ┣步兵营[698人{43军官+0技官+655士兵}]  同上
  ┃ 
  ┣工混营[466人{40军官+7技官+419士兵}]
  ┃  ┣营部连[89人{17军官+1技官+71士兵}]
  ┃  ┣工兵1连[95人{5军官+0技官+90士兵}]
  ┃  ┣工兵2连[88人{5军官+0技官+83士兵}]
  ┃  ┣反坦克连[53人{6军官+0技官+47士兵}]
  ┃  ┣情报连[96人{4军官+7技官+85士兵}]
  ┃  ┗通信连[45人{3军官+0技官+42士兵}]
  ┃  
  ┣炮兵营[398人{34军官+2技官+362士兵}]  
  ┃  ┣营部连[125人{16军官+2技官+107士兵}]
  ┃  ┣炮兵连[91人{6军官+0技官+85士兵}]
  ┃  ┣炮兵连[91人{6军官+0技官+85士兵}]
  ┃  ┗炮兵连[91人{6军官+0技官+85士兵}]
  ┃      
  ┗支援营[942人{66军官+16技官+860士兵}]
       ┣营部连[86人{17军官+2技官+67士兵}]
       ┣配送连[134人{5军官+2技官+127士兵}]
       ┣维修连[126人{4军官+6技官+116士兵}]
       ┣卫生连[87人{16军官+0技官+71士兵}]
       ┣骑兵支援连[75人{4军官+1技官+70士兵}]
       ┣步兵支援连[82人{4军官+1技官+77士兵}]
       ┣步兵支援连[82人{4军官+1技官+77士兵}]
       ┣步兵支援连[82人{4军官+1技官+77士兵}]
       ┣工兵支援连[106人{4军官+1技官+101士兵}]
       ┗炮兵支援连[82人{4军官+1技官+77士兵}]

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说说两个方案的差别撒。。。。

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上面不是列得清清楚楚吗,司崔克旅骑兵营/步兵营/工兵混合营/炮兵营的编制已经基本认可,2个选项都是相同的,区别在于支援营,其编制还有意见分歧,就是设不设前进支援连的问题,选项1不设,选项2增设6个前进支援连,直接支援能力得以加强,旅战斗队编制标准化了,但人员增加了百人,貌似不符合美军裁军的大势。

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这应该涉及战术思想。。。

专设各个下属营的支援连,想必会有建设前进维护基地,进行随同保障的意思。。。更强调战场维护,也许会在炮兵营、骑兵营、步兵营附近建立维修基地。。。

而构想1,则应该是各个下属营损坏需要修理车辆需要撤回到旅建立的集中式的维修基地进行维护。。。

就作战效果而言,显然2的作战效果更好,而1却可以更加节省军费。。。不过就目前美军以反恐为主的战争模式来看,1显然更加合适。。。但是如果面向未来,面对可能会同级别的敌人发生高强度战争来说,显然构想2更加合适。。。但是构想2里面也保留了一个旅级的维修连,想必构想2应该是建立一二三级维修体系,就是随时随地由车组人员进行,二级就是由前进对口的支援连保障,三级应该就是旅级的维修连进行大修了。。。

而1则应该是二级维修体系,一级就是车组人员,二级就是拉到旅级维修基地了。。。但是这里需要大量的拖车进行拖拽,兴许也需要旅级维修基地派遣特遣队前出进行现场修理。。。

不过算起来,也需要看战术思想,这个崔斯克旅到底要控制多大的地域,如果地域太大,太分散,估计还得是构想2,如果预设的假象敌人过于强大,恐怕也得是构想2.。。。

如果,美陆军还是以目前的中低强度战场模式为主要作战目标,如果美陆军出于收缩战略考虑,如果出于精简军费角度考虑,则是1构想。。。
renfeng的博客
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但是呢,如果再从装备角度考虑,斯崔克旅装备的斯崔克装甲车,勤务性要远高于主战坦克。。。不像主战坦克那样那样容易出毛病,经过长途行军后,完好率也较高。。。而一旦趴窝了,丢掉也不心疼,如果遭受攻击,到不能动弹的地步,估计也就失去了大修的价值了。。。

所以,从装备角度考虑,还是构想1的可能性更大,但想必战时实践时,会根据需要建立大量的特遣前进维修队进行前进维修任务。。。估计也会装备一些拖车或者准备用其他车辆替代拖车。。。
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妖兄能把司崔克旅骑兵营/步兵营/工兵混合营/炮兵营,尤其是步兵营展开翻译一遍吗?

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回复 335# renfeng

烈风(拼音好像是人凤啊,哈哈)有所不知,没有为各营编制前进支援连,并不是代表没有前进支援分队。司崔克旅的保障在03/04年有很多文章讨论,其不编制前进支援连,作战时由支援营派出1个排级前进支援分队,因为司崔克车设计时就考虑了要装载3天的自给物质,所以这个前进支援分队只有炊事和维修2个功能,没有供应,这是与步兵旅装甲旅的前进支援连不同的地方;也正是这个,司崔克旅的前进支援分队规模相对较小,不用常设连级单位,如其炊事分队编制在支援营营部连,维修分队编制在维修连,部署时合并各自的炊事/维修组成前进支援分队。去找一下04年左右关于司崔克旅保障的文章和各时期司崔克旅的编制(推荐05年版/07年版/09年12月版/11年版,09年6月版/10年版是非正式的,错误相对较多)。

高层有预算压力当然喜欢如此编制了,营连级战术指挥官就有批评,都支持设立前进支援连。司崔克的自有装载很多,但还是有欠缺,希望前进支援分队有供应,哪怕人员很少,有一些人员在作战部队和供应连建立连接总是好的;以前司崔克是新的,维修量较少,现在司崔克也有10年了,维修量也上去了,看每个时期司崔克旅的编制,变动最大的就是维修分队,有时1次就能增加百来人;设立前进支援连不仅能提高支援能力,还可使3种作战编制结构标准化,对从其他种类作战营转任到司崔克旅作战营的指挥官有益,不需要再重新适应。

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回复  renfeng

烈风(拼音好像是人凤啊,哈哈)有所不知,没有为各营编制前进支援连,并不是代表没有前 ...
老枪妖客 发表于 2013-6-17 13:51



    我的ID就是我的名字拼音,我的名字论坛很多人都知道的。。。

这个炊事功能,想必可以做热食的,在艰苦的作战间隙,一口热食可以提升许多士气。。。而长期啃军用干粮,哪怕是可加热的,很丰盛的,也比不上一口看似简陋的正常热食更能提升士气。。。这应该是基层指挥官与士兵都期望的。。。

不过老美的后勤维护,老美一直是很重视的。。。不过像崔斯克这种轻装甲车,耐操的程度远比不上主战坦克,主战坦克虽然容易坏,但是经过良好的维修,可恢复战斗力,但是崔斯克这种轻装甲车,虽然平时长途行军可以保持很高的完好率,但是一旦坏掉,或者被打坏,就不容易被修复了。。。

也许也也是崔斯克旅和传统的装甲部队战场抢修体系的区别吧。。。
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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:38 编辑

以前讲作战旅新编制时工兵营的2个工兵连分别称为战斗工兵连和建筑工兵连,现在已改口说工兵1连和工兵2连,貌似没人注意这些称谓的变化啊。

作战旅旧版编制只有1个战斗工兵连,辖3个战斗工兵排和1个装备排,而战术指挥官们认为这样有很多能力缺口,如突障能力/筑路能力/道路清理能力,有必要再增加1个建筑工兵连,含有1个水平建筑排[筑路排],1个垂直建筑排[工事排],1个清理排[清雷排],并把旅部营改为工兵营。此建议受到广泛赞同支持,作战旅新编制设计也予以采纳,然而又受制于预算裁军压力,作战旅的平均规模要控制在4500人左右,编制部门只有衡量着到处减人了。如支援营裁减到原有规模,旅后勤装载量从3天基本用量减到2天;各营部连非紧要的岗位都考虑裁掉,如宪兵排裁掉;工兵分队也是裁减对象,消减了垂直建筑排以及水平建筑排的1个装备班,建筑工兵连几乎被砍了一半,当时就有人说战斗工兵连和建筑工兵连可以考虑重组。部队管理署发布的2014年旅战斗队编制建议已经对这2个工兵连重新设计,改称为工兵1连和工兵2连。
工兵1连编制有2个战斗工兵排和1个支援工兵排,战斗工兵排辖3个工兵班,支援工兵排辖1个突破班和1个筑路班;
工兵2连编制有1个战斗工兵排,1个支援工兵排和1个道路清理排,战斗工兵排和支援工兵排编制同上,道路清理排辖2个清理班。
3种作战旅工兵连编制框架是一样的,模块化的,只是因各自作战环境不同有少量差异。
战斗工兵班主要区别是用车:装甲旅采用1辆M2工兵战车,司崔克旅用1辆ESV司崔克工兵班车,步兵旅用2辆装甲悍马;
道路清理班那是完全一样的,都是1辆RG31指挥车,2辆VMMD探雷车,1辆水牛排雷车;
筑路班编制大致相同,大体有4辆推土机[1辆D7G,3辆DEUCE],3辆HMEE挖掘机,1辆刮平路机,1辆铲装车,2辆M1157中型卡车运土石方和拖设备工具挂车,4辆平板车用于运送履带车辆;
最大的不同处在于突破班,装甲旅的突破班有3辆ABV突破车,2辆AVLB架桥车和1辆ACE推土机;步兵旅不需要桥,其突破班只有2辆M1083中型卡车拖2个MICLIC线串扫雷弹发射器;司崔克旅因其战斗工兵排已经编装了MICLIC扫雷弹发射器,所以其突破班只有2辆TCB通用桥车,也只好改叫架桥班。

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以前讲作战旅新编制时工兵营的2个工兵连分别称为战斗工兵连和建筑工兵连,现在已改口说工兵1连和工兵2连,貌 ...
老枪妖客 发表于 2013-6-18 15:37



    实际上不论老美还是我们,或者是毛子。。。我认为师改旅都陷入了一个误区,就是把把旅看做一个缩小的师,所以原来师有的,缩小了比例往旅里塞,但是有些小的特种编制,一旦改旅了,如果按原来师的规模编制,则太大,如果缩小了,则没了。。。比如宪兵、化学兵连、特种工兵等等,如果再细分,还有军乐排等。。。都存在这个问题。。。比如说特种工兵的架桥,也许原来一个师可能一个连就够用了,但是到了旅,你用一个排力有未逮,用一个连编制太大。。。

所以我的想法是,像有的可以缩一缩,比如说化学兵连,其有侦查核生化大规模杀伤武器,喷火部队,发烟部队,洗消作业等等职责,可以缩编,有些小编制里,可以有军官管理,底下不辖兵,可以有几个助手,平时可训练某些部队士官士兵兼职。。。

但是像有一些缩编不了,又显得累赘,而且并不是时时有用的部队,比如一些特种工兵,例如舟桥部队,例如排布雷部队,例如工事构筑,例如筑路部队等,完全可以作为一种模块化编制,平时可以与战斗部队合练,但平时不做归属,处于部队池中。。。战时根据战场需要对战斗部队进行加强。。。但是一些通用的部队,比如说战斗工兵,还是可以装备一点的。。。
renfeng的博客
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renfeng 兄说的不错,我认为未来发展方向就是营、连级模块化。必要的保障(供应、医疗、通信、指挥)在旅部营,下属的战斗单位、各种支援单位根据战斗需要配属给旅。而连级只是职能模块化,基本保障(4大能力外加上炊事、维修)分散在营部连和勤务连,下属连队没有这个保障能力,根据作战需要自由组合进营。
     这点已经在美军战斗支援旅实现:http://forum.defence.org.cn/view ... =%D6%A7%D4%AE%C2%C3。其旅平时就只有一个旅部连、通信连、支援营,其他单位全部在战时加强。

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这里还有一个问题就是旅级是否建立维修中心?如果建立,那么就是根据旅部营带的维修连,定向类型的旅部模块,比如重型旅部、中型旅部、轻型旅部、支援旅部、陆航旅部等。如果维修职能完全下放到营,旅不建立维修中心,则旅部就完全“全谱化”,通用所有功能营。
    个人比较倾向第一种,编制容易实现,指挥官也比较好培养。

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谢谢分享

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:38 编辑

从部队管理署推荐的2014年的作战旅编制还可以看到情报连标准化了,

以前只有重型旅和步兵旅情报连编制相同,司崔克旅的情报部队分散在情报连和监视连2个连队中。2011年部队编制小改,司崔克旅只是把监视连裁撤了,其部队除核生化侦察排外其它各排完整不变地转隶情报连,未作任何整合。这次趁着情报连实施多功能班改编,3种作战旅的情报连编制都标准化了。
情报连除装备维修分队和空军派遣的气象分队2个直属单位外,还编制了3个排,分别是情报综合排,多功能排和无人机排。
情报综合排下辖1个特洛伊精灵情报组,1个通用地面站组,1个通信情报分析支援组,1个人力情报作战管理组和1个情报综合和收集管理分队;
多功能排编有3个多功能情报班和1个情报开发组;
无人机排有1个飞控分队和1个放飞回收维护分队,这个排倒是没有变化。

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工兵混合营终于着手建立了,工兵力量比起原来的计划削弱了许多

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本帖最后由 幻客 于 2013-6-26 05:32 编辑

美国陆军公布了裁减的10个作战旅,这些旅在2017年之前完成裁撤
第1装甲师第3旅(IBCT)
第1步兵师第3旅(IBCT)
第1步兵师第4旅(IBCT)
第10山地师第3旅(IBCT)
第101空降师第4旅(IBCT)
第82空降师第4旅(IBCT)
第1骑兵师第4旅(ABCT)
第3步兵师第2旅(ABCT)
第4步兵师第3旅(ABCT)
第2步兵师第4旅(SBCT)

出乎意料的是裁减最多的居然是步兵旅而不是装甲旅。

估计这些旅裁减之后剩余的作战旅重新换旗番号,以保证1个师番号用于3个作战旅。

2017年后,将考虑再裁减1个海外的作战旅(无疑是第173空降旅),现役作战旅最终保持在32个。

ABCT和IBCT扩充第3个作战营,以及加强工兵、炮兵等支援兵科力量,这些改革也得以正式承认。

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包括先前已经决定裁减的欧洲的2个旅,到2017年一共裁减12个作战旅,届时33个作战旅为:
12个装甲旅
14个步兵旅
7个司崔克旅

关于2017年以后,我看到内容与幻客的不同,美军打算再裁减2个装甲旅,增加1个司崔克旅,使现役作战旅到2020年时保持在32个。消息来源:http://www.defensenews.com/artic ... apitol-Hill-Restive
当然2017年以后计划未确定,大家可以暂时无视。

在作战旅裁减的同时,美军重申了陆航,特战,导弹防御和网络战4类部队的扩军计划。

国内新闻裁减10个旅中有1个陆航旅,这是错误的,不知道啥人把空降旅翻译成陆航旅了,真是误人啊。

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最疑惑的是国民警卫队只裁8000人,兵力结构不变。也就是说还是28个BCT,ABCT和IBCT还是只有2个作战营?

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原来裁减的是一个空降旅??我看新闻以为是陆航旅。

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国内新闻关于外军介绍是很业余的,你懂得。所以会出现把空降IBCT错译为陆航旅这种低级错误。

IBCT和ABCT的STB旅部营扩充为工兵营,关于这个变动很早就知道了。但SBCT原本没有STB,现在也同样增加工兵营,把以前旅部直辖各连合并在一起,这个我们曾经讨论过,这次是正式被官方承认了。

还有就是第7步兵师,它成立之后,原本挂第2步兵师番号的三个SBCT已经全部改为第7步兵师番号了?美国陆军网站上提及裁减的是第7步兵师第4旅,而不是第2步兵师第4旅。

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为什么没有人提多功能旅战斗队的编制与装备情况呀??有没有高手可以介绍一下呀???

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多功能旅战斗队并不存在,估计内部讨论过(老妖的信息),但从未对外公布过。旅战斗队还是三种:IBCT、ABCT、SBCT。

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多功能旅战斗队并不存在,估计内部讨论过(老妖的信息),但从未对外公布过。旅战斗队还是三种:IBCT、ABCT ...
幻客 发表于 2013-6-26 22:11

谢谢幻客兄

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幻客兄我还有一个问题,美国陆军旅战斗队的毒刺单兵导弹是怎么装备的??是不是已经放弃毒刺导弹的防空任务??

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多功能旅战斗队只在2011年提到过,当时作为改编的选项之一,6个战区除北方战区外另5个每个前线配置1个作战旅,该作战旅下辖作战营的类型不是单一的,根据战区前沿的作战环境来编配其作战营的类型,除3个作战营并工兵营等改编外还多得到1个陆航营以及其他情报部队加强。
不过这个选项在2012年后就没有人提起了。

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:39 编辑

更多美军内部消息:

1,美军消息:33个现役作战旅,只有95个作战营。
由此推断:33个作战旅中有4个旅只有2个作战营。

2,美军消息:意大利/夏威夷/阿拉斯加的作战旅不会改编为3营制。
由此得出:意大利的173旅,太平洋的25师3旅和4旅维持2营编制[1旅和2旅是司崔克旅已经是3营制了]。
那还有哪个旅是2营制的???
以下乱猜:
第4个保持2营的作战旅是第1装甲师2旅[那个新装备试验部队],这个可能性最大。
25师保持4旅10营,第1步兵师收纳第3装甲骑兵团为其3旅,那10个师有31个旅外加欧洲2个独立旅共33个旅,这个可能性大。
或者25师拿阿拉斯加的2个旅去换第1步兵师的1个装甲旅,这样25师夏威夷1个司崔克旅1个步兵旅加本土1个装甲旅,第1步兵师本土1个装甲旅加阿拉斯加1个司崔克旅和1个步兵旅,都是3旅制,那10个师有30个旅外加第2/3装甲骑兵团和173旅这3个独立旅共33个旅,这个可能性小一点。

3,美军消息:国民警卫队28个旅中改17个作战营为战区配对部队[战区责任部队]
由此得出:国民警卫队与战区搭配的部队为8个旅[其中1个司崔克旅3营制]。
以下乱猜:
国民警卫队2个师部8个作战旅为战区配对部队,只搭配到2个优先战区:太平洋和中央,每个战区得到1个师部和4个作战旅,这个与本贴第1页相符,概率最大。
或者4个经济战区各得到国民警卫队配对部队1个营支援,2个优先战区各得到国民警卫队3个作战旅,这个也有可能。

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国民警卫队所有28个作战旅还是双作战营,如果你所说的4个现役作战旅继续保持双作战营属实的话,那么我要问。这些旅的旅部营是否也扩充为工兵营?这些旅的火力营是继续保持2x8制呢,还是调整为2x6制?

如果说会有4个现役旅维持双作战营编制,我猜想是前沿部署的3个海外旅(空降173旅,骑兵2团,步兵2师1旅),加上试验部队性质的装甲1师2旅。

关于史崔克旅,我所关心的是哪三个旅装备了DVH史崔克型号?DVH引进的数量有限,只够装备3个旅。而MGS引进数量也有限,只够装备3~4个旅,那么其余的史崔克旅并非完全依照TOE表组建。

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:39 编辑

真是的。

已经告诉你了,33个作战旅中有4个只有2个作战营,夏威夷25师3旅,阿拉斯加25师4旅和意大利173旅没有第3个作战营,是美军官方消息,板上钉钉的事,还要怀疑,还要乱猜。第4个旅是哪个?保持2营制的旅编制变不变动?没官方消息,倒是要猜一猜的。

至于V底的司崔克给了哪个旅,没官方消息,不过可以推测,看看有哪2个司崔克旅刚从阿富汗撤出或打算撤离。前段时间找资料时看到国民警卫队今年的计划纲要扫了一眼,依稀记得有1条说国民警卫队计划把2个旅改成司崔克旅,用得是打算从阿富汗运回来的司崔克车辆。

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学习了。。。

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3种旅作战队编制经过34个作战环境分别实施7-72小时不等总计超过6500小时模拟作战验证“,听着直流口水,可一点资料也找不到啊。
谁有这些模拟作战环境的资料?

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:40 编辑

美军训练部门这么早就考虑GCV士兵的培养了。
从训练部门这个文件透露的消息,TAA2014陆军总分析给出的陆军兵力结构中装甲旅只有10个,与刚对外公布的新闻不同啊。难道是2020与2017的区别?
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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:40 编辑

最新出版的《军事评论》期刊中有一文:《一支更灵活的陆军和一个更稳定的世界》,探讨了美国陆军的结构,非常有意思,有兴趣的朋友可以看一下。虽文章发表晚于计划决定,但成文在计划决定前,有若干同也有很多不同之处。

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美国佬财政压力还是蛮大地,国防部长说陆军裁减到49万后有可能进一步地再裁减15%,即现役陆军规模压缩到42万到45万之间。
新闻出处:Hagel:US could reduce army by further 15 percent

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积分太少看不到,怎么办?

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回复 362# 老枪妖客

45万陆军是方案B,方案B基于尽量保持现有兵力但放弃现代化。美军最可能的是选择方案A,牺牲兵力保持现代化。依据方案A,陆军要大幅度削减到38万。

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包括先前已经决定裁减的欧洲的2个旅,到2017年一共裁减12个作战旅,届时33个作战旅为:
12个装甲旅
14个步 ...
老枪妖客 发表于 2013-6-26 15:21


妖兄, 霉菌滴陆军编制俺一直了解得不完整. 听说美陆军共有33个师? 那么这33个战斗旅是隶属于那些个师还是独立编制存在滴?

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鉴于财政压力,美军考虑将6个战区司令部消减到4个:
1,裁撤南美战区司令部,北美战区司令部改称美洲战区司令部,接管原南美地区;
2,裁撤非洲战区司令部,非洲地区分别归属欧洲战区和中央战区,非洲的埃及原本就属中央战区,现又将东非之角的索马里/埃塞俄比亚/吉布提/厄立特里亚/苏丹/南苏丹/乌干达/肯尼亚诸国也划归中央战区,非洲其他剩余部分划归欧洲战区;
3,中央战区的阿富汗和巴基斯坦可能划归太平洋战区。

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3,中央战区的阿富汗和巴基斯坦可能划归太平洋战区。

巴基斯坦给予太平洋司令部,因为印度的因素。阿富汗给予太平洋司令部,因为巴基斯坦的因素。如果巴基斯坦继续停留在中央司令部,阿富汗也不会移到太平洋司令部。

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这个图
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回复 367# 幻客

对的,美军说从军事角度讲印度和巴基斯坦阿富汗应该放在一个战区里,不管是放到太平洋战区还是中央战区,不应割裂。
而这里的战略研究者有一些不那么严谨的初步判断指针,就是把阿富汗和巴基斯坦划入中央战区代表着美国主攻方向是伊朗,而把阿富汗和巴基斯坦划归太平洋战区意味着美国的主攻方向是中国。就像那个原油指标,有人把原油价格画出一个常规价格箱体,当美国人把原油价格压到这个箱体以下如60美金,50美金,代表美国的主攻方向是俄罗斯,当美国人把原油价格推高到这个箱体以上如110美金,120美金,意味着美国的主攻方向是中国。美国主攻中国推高油价且会使俄罗斯受益,如世纪初俄罗斯凭借石油美金快速复原,而美国主攻俄罗斯压低油价又会使中国受益,石油这个工具对美国人来讲不能两全其美,所以前些年美国人看到中国在粮食上有些弱点,改用粮食为工具,然而比中国缺口大的国家多的很,有一大批国家要在中国之前倒下去,这个现实美国佬估计现在已无法承受,又要改回用石油为攻击工具了。

海空一体战概念刚提出时,基本都是先说伊朗的周边环境,然后再讲中国的。现在无论讲海空一体战,还是说联合介入战,都只讲中国,根本就不提伊朗。再去对比太平洋战区和中央战区受重视程度和所能获取的资源,也可佐证美国的主攻方向是中国,不是伊朗,也不是俄罗斯。

美军要裁减预算10年,2014年完成从阿富汗撤军,2017年完成3营制作战旅建设,各种裁军各种改革,看不到美军在2020年前有出击的可能以此看美国虽把中国作为主攻方向,更多地会使用经济金融战,政治舆论战。

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:41 编辑

继国防部长提出高层司令部消减20%之后,陆军部指示在师以上单位消减25%的预算,并要求在2周内给出方案。

请看下面美军文件《陆军2013中心领域》,2013年8月14日签发


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回复  幻客

对的,美军说从军事角度讲印度和巴基斯坦阿富汗应该放在一个战区里,不管是放到太平洋战区还 ...
老枪妖客 发表于 2013-8-17 16:31



     好,很有意思的分析。。。
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

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回复 369# 老枪妖客

关于粮食与食品的安全利益,就天朝自己目前的作风,也不要老美插手了,自毁长城。

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回复  老枪妖客

关于粮食与食品的安全利益,就天朝自己目前的作风,也不要老美插手了,自毁长城。
幻客 发表于 2013-8-20 21:43



      中国粮食的自给率还是很高的好吧 百分84,    至于食品安全, 不干不净 吃了没病, 大多数人照样活的好好的

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活的好好的这句话等20年再定夺。食品联系到健康的作用,是慢性为主。急性也有,大家抢购国外奶粉,说明啥。生病,癌症的人群急速上升,与生活环境和饮食质量下降,应该有关系吧。天朝的环境就是最大的炸药包,其次是水资源。这个要垮马上就崩溃,比其他人为问题要严重数倍。

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国外好山好水好无聊
国内好乱好脏好热闹

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回复 372# 幻客


    粮食自给率是硬红线,破不得,一旦破了,国外拿粮食卡我们脖子,我们才真的没办法。。。所以,无论如何,保持粮食自给率是维护国家稳定的根本红线。。。

纵观中国历史,老百姓是最好管的,只要能保证有一口吃的,就不会造反。。。如果真的连一口吃的都满足不了,也就无法维持稳定了。。。而如果我国能够保持粮食自给,从国外买粮调剂是可以的,但是一旦我们自己的粮食不够吃的话,国外恐怕就不会这么顺顺当当卖给我们粮食了,就再也不会有独立自主了,就像日本40%粮食自给率一样,只能仰他人之鼻息成为附庸。。。所以,哪怕是国家给补贴,所以90%粮食自给率红线也必须满足。。。

但是国内土地就这么多,人口基数这么大,不想点歪的斜的办法,真的不够吃。。。但是我们现在非但够吃,还吃的很好。。。但这都是以食品安全为代价换来的。。。

如果我们有美国人这么多的资源,这么少的人口的话,谁还会费尽心思搞这个那个呢???二战前德国是怎么解决这个问题的呢???那就是用德国的剑为德国的犁获取土地。。。但是中国古代封建王朝的周期律也在于此,王朝末期大都是人口多了,资源不够用了,于是大乱,然后就是人口基数大幅度下降,人均资源充足了,于是新王朝欣欣向荣。。。

而我们现在解决这个问题的办法则是计划生育。。。所以,我们中国人是最爱好和平的种族了。。。就是不为世界和平做贡献,呆在那里不动,也是为世界和平做贡献。。。
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

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回复 375# 幻客


    人少了,自然山清水秀,人多了自然穷山恶水。。。

说得理论点,就是人均占有资源的问题。。。
renfeng的博客
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小妹急需一份关于美军步兵旅战斗队设备中的关于部分设备的技术参数。救人如救火,时间紧迫,各位知道几个就说几个吧。各位大虾帮帮忙吧,在下感激不尽!!待查找参数的设备如下:1.PSN-13卫星导航器[DAGR];2.PSN-18卫星导航器[DAGR];3.GYK-49v2保密通信管理器[LCMS];4.GYK-49v2密锁管理器[AKMS];5.便携式地面数据天线[PGDT];6.TSR-8地面接收天线[GRT];7.TSR-8地面接收站[GBS's GRT;8.OL-701A通信数据处理器[CAISI 2.0];9.GYK-62B蓝军追踪系统控制组[BFT TOC];10.AEHF通信计划单元;
11.USQ-140v2数据终端[MIDS];12.TYQ-155v1战术通信桥[TCB];13.GYK-62B蓝军跟踪组件[BFT TOC Kit];14.PED-1测距目标指示器[LLDR];15.VDR-2辐射监测器;16.TAS-8远程侦察仪[LRAS3];17.PVS-6激光红外望远镜[MELIOS]。
    多多帮忙,感激涕零!!拜谢各位!!

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-8-23 16:28 编辑

回复 376# renfeng

自由市场和比较经济的学者当然认为中国种植大宗粮食没有优势,中国农业的优势在于精细化的蔬菜种植,应该放弃大宗粮食种植转而向美国澳大利亚之类的国家采购。

这种想法在市场学里也是过于理想化的,美国佬常说中国出口美国的产品太多,从美国进口又太少造成贸易差太大,压中国多从美国进口,那中国想要美国的爱国者防空者导弹和F35战机,美国佬为啥又不肯卖,照自由市场的原则美国佬不该封锁才对啊,这儿有国家利益和国家战略在里面,啥自由市场/啥比较经济都是狗屁。

这种认为中国可以不用守耕地红线转而外购大量大宗粮食的想法在战略学上是幼稚不及格的,战略学专业论述咱不说,就看看婴儿奶粉这个事列,中国人出国出境带些婴儿奶粉回来量大了点,就引得他人限购,多买还违法了,照某些学者理想主义:中国人卖多了,香港应该多进口新西兰应该多生产才对啊,限购算是哪门子自由市场啊。假如中国在粮食供应出问题,转而向外国大量采购的话,遇到的环境将比婴儿奶粉更严峻。有虎狼之国虎视眈眈着呢。

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楼上正解,日本就有耕地保有制,这也是当年经济泡沫破裂的直接原因之一。日本的经济完全有实力到国外进口粮食,将国内不多的土地盖成厂房生产高附加值的产品。这样日本将面临多大的战略威胁啊

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本帖最后由 步兵连长 于 2013-8-23 23:32 编辑

中国的粮食自给率可以降低到70%,节约出来的土地用来恢复环境,以及恢复地力。
前提是维持1年的粮食储备。这个储备可以通过间断的进口来建立,国际粮食市场其实是供大于求,欧美许多国家都面临农产品出口困难问题。

这样粮食安全是有保证的,即使发生大规模战争或者制裁,进口完全断绝,依靠储备也能维持4-5年。而这段时间也足以将过去空余的土地重新开垦种植粮食。

比如英国,二战期间利用居民私人花园草坪以及城市绿地等种粮食养动物,竟然解决了10%多的食物供应。

在城市建设中也应该注意保护耕地,尽量开发丘陵地块。铁路高速等交通建设,尽量拉直线穿山穿隧道。这方面多投入一些建设成本是值得的。

因为耕地虽然表面年收益不高,但是收益期是无限的,是万年收益。何况还涉及安全问题和环境问题,尽量保护耕地,有百利无一害。

拿香港来说,香港面积1100平方公里,只有深圳的一半,但香港严格保护土地,开发面积只有200平方公里不到,结果香港是环境优美,山清水秀,同时也保持了土地的可持续发展。而深圳是香港两倍面积,却已经无地可开发,环境也是极其恶劣。这种所谓开发,其实是破坏。这种破坏式开发,还不如不开发。

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18亿亩耕地,悬。
现在究竟多少耕地?可能有争议。
首先,农村的村庄占地,按少的说2.5亿亩地。就是行政村和自然村的宅基地、道路等占地。
其次,农村工矿业用地多少?由于过去鼓励村村点火,户户冒烟,这个下面不可能说实话的。考虑全国城镇的工矿用地是1.2亿亩(这个应该包括乡镇集中工业区用地)。估计行政村和自然村的工矿用地数也不小。
这是否在18亿内??
万幸的是,一方面,粮食产量上来了,另一方面肉菜多了,口粮比例下来了。导致我们过分乐观,以为土地问题不严重。例如,我国粮食总产量和消费量都是世界第一。其中粮食消费结构如下:口粮消费约占30%,饲料用粮约占40%,工业用粮约占20%,种子和新增储备用粮约占5%,损耗浪费等约占5%。饲料和工业就占60%。进口的粮食主要用在这两方面。

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这题跑到哪里去?

看到楼上帖,想起一事,但凡出现数据,一定要有出处,否则可视为自编......

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美军的编制指导思想出了问题,这样搞下去,永远定不下来。

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383楼
那都是常识性数据,最基本的国情常识。
粮食消费结构数据出自:中国国土资源报 熊志强的文章:《从粮食消费结构变化看坚守18亿亩耕地红线的重要性》
全国村庄占地和全国城镇工矿用地数据出自:国土资源部部长徐绍史发表的署名文章《落实节约优先战略 加强资源节约和管理》
不过,他们也不是原创。也是从国土资源部和农业部的统计数据中抄来的。

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小妹急需一份关于美军步兵旅战斗队设备中的关于部分设备的技术参数。救人如救火,时间紧迫,各位知道几个就 ...
@sjhkbb 发表于 2013-8-23 01:00



    这个论坛居然会有妹纸?

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什么时候才能达到2000分

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2020陆军,编制都到了这么久了吗

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回复 384# 步兵连长


    兵无常形......

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:42 编辑

最近美军发布了新一版部队设计更新(FDU)对骑兵营编制进行修改,大致内容如下:

1,步兵旅骑兵营原来是2个轻骑兵连( 乘车侦察连)加1个侦察连(步行侦察连)的结构,现裁撤侦察连,远期增加第3个轻骑兵连;骑兵排标准化增加3车12人;营部连增加1个狙击班。

2,骑兵排标准化,每排36人,其中下车侦察人员18人,占一半。
   装甲旅骑兵排由3辆M3骑兵战车5辆悍马改为6辆M3骑兵战车,每车6人(其中下车侦察人员3人);6车一个排分成3个2车12人的分段,每个分段下车侦察人员有6人为1个侦察班;
   司崔克旅骑兵排由4辆司崔克装甲车23人改为6辆36人,每车6人(其中下车侦察人员3人);6车一个排分成3个2车12人的分段,每个分段下车侦察人员有6人为1个侦察班;
   步兵旅骑兵排由6辆悍马24人改为9辆36人,每车4人(其中下车侦察人员2人);9车一个排分成3个3车12人的分段,每个分段3车顶置武器分别为M2重机枪/MK19榴弹发射器/陶式导弹,下车侦察人员也是6人为1个完整侦察班。

3,侦察班标准化,每个分段12人中下车侦察人员6人,为1个完整侦察班,又可分为2个3人侦察组。
        组1:
班长 [上士/骑兵3段] M4+ACOG瞄准镜+PSQ-23测距指示器/PSQ-20B夜视器/PAS-13v1轻武器夜瞄镜/PRC-154电台(双通道)
侦察兵 [下士/骑兵1段] M249+M145瞄准镜+PSQ-23测距指示器/PSQ-20B夜视器/PAS-13v2中武器夜瞄镜/PRC-154电台
侦察兵 [上等兵/骑兵1段] M4+M320+ACOG瞄准镜+PEQ-15A激光指示器/PSQ-20B夜视器/TRIGR望远镜/PRC-154电台
       组2:
组长 [中士/骑兵2段] M4+ACOG瞄准镜+PSQ-23测距指示器/PSQ-20B夜视器/PAS-13v1轻武器夜瞄镜/PRC-154电台(双通道)
侦察兵[下士/骑兵1段] M4+ACOG瞄准镜+PSQ-15A激光指示器/标枪导弹/PSQ-20B夜视器/标枪CLU观瞄镜/PRC-154电台
侦察兵[上等兵/骑兵1段] M4+M320+ACOG瞄准镜+PEQ-15A激光指示器/PSQ-20B夜视器/TRIGR望远镜/PRC-154电台

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看不了啊看不了

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回复 390# 老枪妖客


    这里的"M302"应该是M320榴弹发射器把

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回复  老枪妖客


    这里的"M302"应该是M320榴弹发射器把
Loochoo 发表于 2013-9-10 13:10


嗯,的确是打错了,现已改正,谢谢。

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-12-3 16:42 编辑
老妖有没有关于美军为空降82重新配置装甲营的信息?据说是要加强early entry force的火力,打算重建轻装甲营 ...
幻客 发表于 2013-5-17 23:16


今天看到了最新版的《装甲车辆创新》文件,对3种作战旅的装甲车辆发展作了一些设想:

美军步兵旅的确有学习法军的意图,考虑引入轻坦克和轻装甲侦察车以提高轻型步兵旅火力/防护/机动性。与法军考虑不同的是:法军轻型部队的轻坦克和轻装甲侦察车为同一个车,侦察营使用的;而美军考虑轻坦克和轻装甲侦察车为2款车,轻坦克为步兵提供火力支援,轻装甲侦察车给骑兵侦察用。

美军对司崔克旅的司崔克没啥异议,维持动力能源/网络化/顶置武器站等等升级,但对MGS很不满意,考虑用步兵旅同一款轻坦克来替换MGS。

装甲旅用的GCV步战车和AMPV装甲车继续发展,以期2020年前能服役,又提出了为骑兵营发展一款新装甲侦察车。

上面这些只是装备发展设想,还没有最终确定,也谈不到编制。按文件中美军的战术思路,步兵旅引入轻坦克不会编制装甲营,看样子是轻装甲侦察车配备骑兵营,轻坦克配置到步兵营,步兵营的那个武器连改成轻坦克连的可能性最大,当然还有其它的编制可能,如轻坦克和轻装甲侦察车都放到骑兵营混编。

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本帖最后由 老枪妖客 于 2013-9-14 15:44 编辑

貌似步兵旅装备轻坦克提议很火,刚刚举行的“2013年度机动战斗研讨会”上至少有”步兵旅能力评估“/”2020步兵旅编制“/”战斗车辆现代化“这3个议题都有谈及和建议。步兵旅作战常有航空兵/陆航/炮兵提供火力支援,美军认为联合火力反应再快还是有时滞,步兵旅需要有及时响应的/机动伴随的/压倒性优势的直接火力,以往步兵旅承担需要有如此直接火力的作战战任务时常常会从装甲旅调来坦克等重型分队加强,这只有装甲部队已经在作战地区才行,假如步兵旅作远程的早期进入或强力进入作战时,装甲旅的坦克是跟不上的,所以步兵旅要有自己的轻坦克。

项目部门也提到以往的研发采办模式时间太长/花费太高,在现在财政预算很严苛即使陆军头号优先项目GCV步战车都有可能裁撤的情况下,传统采办方式是不合时宜的。陆军试图从现在已有的装备和技术中选择轻坦克可行的方案,希望尽快装备1个轻坦克连用于实战验证。

哈哈,大家猜一下,这个轻坦克明年初立项可能性有多大?假如立项的话,会用现有的哪个车型来改造升级?

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看到没,坦克本身就是一种火力支援

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搞轻坦克,不如搞突击炮,作为步兵伴随火力。

我认为步兵伴随火力最好的还是突击炮,又便宜,又简单,威力也大。

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我把2013机动作战研讨会关于2020版三种作战旅设计的文件原文贴上来了,大家有兴趣可以自己看看。
问下楼主,老美的IAW是啥武器的缩写,许多文件中都出现了,却没有说明。

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2020版史崔克旅的突击炮MGS配置数量大减,从原先设计的27门减少到12门,全部并入到反坦克连,作战营自己没了。

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本帖最后由 幻客 于 2013-9-15 10:24 编辑

2017年32个作战旅地图,我罗列了一下变化。
第1步兵师只保留2个ABCT,每个旅增强第3个作战营。
第2步兵师只保留2个SBCT,驻韩的第1ABCT撤回本土改编为SBCT。这样看来,老美在朝鲜半岛一个作战旅都没有了,但是第2步兵师部却还是留在韩国,这个比较意外。
第3步兵师调整为2个IBCT和1个ABCT,每个旅增强第3个作战营。
第4步兵师调整为1个ABCT,1个SBCT,1个IBCT,ABCT和IBCT各增加第3个作战营。SBCT所需装备估计是来自当前第2步兵师某SBCT。
第1装甲师调整为2个ABCT,1个SBCT。ABCT增加第3个作战营。第2ABCT是否继续是AETF没有说明。
第1骑兵师调整为3个ABCT,每个旅增加第3个作战营。
第25步兵师是唯一不变的师,还是4个作战旅:2个SBCT,2个IBCT(其中之一是ABIBCT),而且这2个IBCT也不增加第3个作战营。
第10山地师调整为3个IBCT,每个旅增加第3个作战营。
第82空降师调整为3个ABIBCT,每个旅增加第3个作战营。
第101空降师调整为3个IBCT,每个旅增加第3个作战营。
第173空降旅继续是ARIBCT,但不增加第3个作战营。
第2骑兵团继续是SBCT。
第3骑兵团继续是SBCT。
作为行政指挥的第7步兵师部是否保留没有说明。

调整之后,32个作战旅结构为:15个IBCT(其中4个是ABIBCT),9个ABCT,8个SBCT。总计93个作战营。

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回复 400# 幻客


    IAW综合攻击警报?

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不增加第3个作战营的IBCT,它的炮兵营是否会从2x8改为2x6,与其他扩大化的IBCT的3x6炮兵营看齐呢?老美自己图表中显示的2个作战营的IBCT居然也是3x6炮兵营,估计是笔误了。2个作战营不可能需要3个炮兵连提供支援。
第二个衍生的问题是,3x6炮兵营是105和155混编:2x105+1x155。那么2x6或者2x8炮兵营是继续单一化2x105还是1x105+1x155混编?

2020版IBCT文件没有提及引进轻型坦克/突击炮的信息,老妖的说法来自何方?

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