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回复 81# @堪察加


   阿玛塔可能采用新设计的2A82或者135甚至152火炮? 另外新设计的库尔干人战车 似乎取消了100mm滑膛炮 改用独立的ATM发射器 而且可能还会搭载有改进自S-60的新式57自动炮飞镖轮式战车据说是参考法国/意大利设计 先前还拿到过几辆半人马试验

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回复 82# @堪察加


   俄军军费开支已经排到世界第三了,按理说战备状况会是有大改观的 这几年西欧诸国的军费开支缩水的厉害 连带导致战备程度下降
不过还有消息说俄军缺额25%,太不可思议了

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本帖最后由 @堪察加 于 2014-12-31 23:01 编辑

回复 83# 装甲迈尔


    2A82就是125炮啊……不过最终的火力情况得看毛子的蛋蛋的数据及其部署数量……
库尔干人依旧是2A42炮,不排除以后批次换炮的可能性
搭载57炮的是AMMO装甲车,不是回旋镖……回旋镖目前来看也是2A42+短号的组合
那个AMMO没听说要进入俄军服役

俄军缺额是整体上,我觉得有合同兵步子迈的太大扯到蛋的原因……而且……毛子确实缺人……

至于军费,战略火箭兵在换亚尔斯(别的不说光这一项就够费钱的,要把白杨全部替换掉啊……),空天防御兵在换S-400(空天防御兵+空军100多个S-300营,按照2:3的比例替换……),空降兵在换BMD-4M,空军陆军的换装也不慢
按前几年的速度:
俄军到2016年左右就能将现役所有的BTR-80旅换装换成BTR-82A,当然,海军步兵的不一定会换
T-72B3坑爹贵(这是跟T-72B比,跟T-90比那是便宜的很),到2016年就可以换下除坎杰米洛夫卡师外全部的T-80

现在就看卢布怎么死了

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在毛子领土上有4个海军“特区”,四大舰队各一个。
堪察加半岛由太平洋舰队东北集群负责,加里宁格勒由整个波罗的海舰队负责,克里米亚由黑海舰队负责,再加上正在搞北极旅的北方舰队。其中北方和波罗的海舰队得到了“转行”当岸防兵的陆军摩步旅

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回复  装甲迈尔


    2A82就是125炮啊……不过最终的火力情况得看毛子的蛋蛋的数据及其部署数量……
...
@堪察加 发表于 2014-12-31 22:55


2A82维持了125口径,但优化了设计以提高威力 之前似乎也有消息说是下一代MBT会上别的型号135甚至152?
俄军招不到人 ,跟现在虐待士兵丑闻缠身也有关吧? 70年代美军改全志愿服役时也是因为越战后遗症根本招不到人
再有就是砸钱了。。。1980年代美帝才2亿多人口 现役军人超过210万。。前提是能砸相当于GDP6%左右的军费

老毛子财长刚说完危机已经结束 卢布又暴跌8% 这打脸打的真是。。。

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假日期间读丹·史密斯的小说《赤冬》,历史背景是苏俄内战。才晓得交战者除了红军和白军之外,还有农民起义反布尔什维克的蓝军,绿军,以及无政府主义者的黑军。乖乖,有这么多颜色军啊。绝不简单是布尔什维克vs保皇势力的斗争。

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回复 88# 法郎书斋


    俄军改革的实质就是把那些只存在于纸面上的部队裁掉。对于陆军来说,各个师当中,像第2近卫摩步旅、第4近卫坦克旅这俩师因为本身地位重要而被恢复(主要是原来改的太2,人家摩三师好歹留了两个团,摩2师原来一个T-90团,两个T-90+BTR团,一个T-90+BMP-3团,缩的就剩一个T-90+BTR团),像第34近卫摩步师、第42近卫摩步师这样的满员度还不错的,缩编为2个旅,像第122摩步师、第85摩步师这样满员度不怎么样的,缩编为一个旅。再加上本来就有的旅、基地改编的旅,新建的旅……
    对于那些已明显不适合时代的部队,机枪炮兵师除了第18师之外都改成摩步旅,那个第68掩护旅个人认为应该就是机炮旅(这个旅的资料在毛子那边也没查到)。俄军炮兵也不再有反坦克团,只有一个火力基地仍是纯反坦克部队。
    个人认为,俄军改革就是在仔细掂量掂量自己手里的家什之后,按照还有多少武器能用,再结合俄军传统(他们的旅一直很小)编的编制。编完之后再结合能养活多少军队,能有多少人,把那些养不起的、人不够的改为武器装备储存与维修基地,实际上就是动员摩步旅/炮兵旅。

俄罗斯空军也是,各航空兵师有的没几架飞机能飞,缩成大队都难,有的还不错,凑凑能组2个团,怎么改?算了,别叫团也别叫师了,混在一起都叫基地吧……
然后基地有各种拆分,现在又调整的差不多了,又开始恢复了航空兵师-团的编制。但是像西部军区第一空防司令部下属的空天防御旅,依旧可以看到当年空军和国土防空军对立的痕迹

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回复 89# 幻客

光民族主义者就有一大堆……孟什维克好像也有武装……

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假日期间读丹·史密斯的小说《赤冬》,历史背景是苏俄内战。才晓得交战者除了红军和白军之外,还有农民起义 ...
幻客 发表于 2015-1-2 13:39



   如果当年英国肯接受沙皇一家避难 或许现在人类的历史会不一样

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回复  @mamqf

你百度YANDEX,然后搜索Советская Армия в годы«холодно ...
@堪察加 发表于 2014-12-24 10:02



    这本书介绍的也不够全,对于防空军和战略火箭军就比较简略,陆海空军相对详细点

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本帖最后由 导航尖兵 于 2015-1-4 10:32 编辑
关键还不止是训练时间的问题,  还有训练内容的问题,  比如一只负责保卫核电站安全或者政府要人安全的 ...
白云居士 发表于 2014-12-31 12:16



        嗯,现代战争,国民警卫队是一支时间相对业余的、装备和训练手段齐全的“现代化军队”;而武警部队是一支军事化的警察部队、相当一部队还只是军事化管理的保安部队。
        所以经常说的“武警部队类似于美国国民警卫队”这个是很难成立的。除非两者在执行维稳等安保任务,才有部分相似可能。

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回复 94# ralph


    在那本书本来就是介绍Армия的啊

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回复 95# 导航尖兵


    是的,国警队是美国特殊文化特有的组织,与任何国家的准军事武装都不具备可比性。美国是联邦制且州权得到充分的尊重,如果要充分理解国警队其实应当把国警队看作是真正意义上的“美军”,而我们通常看到的美军只是联邦军。就好比现在欧盟各国的军队就是国警队,如果欧盟整体组建了联合快反部队才是美军。只是在美国大多国警队已经预备役化了,但还存在24小时全役国警队与现役无二,且边境管理、本土防空都是国警队的职责,美军只具备国境外职责。而且在美国在国警队服役民众当中也被认为是正规兵役,小布什不就是以当年在国警队服役为荣吗?

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国警队就是大量预备役化的正规部队,不是准军事部队

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驻塔吉克的201基地(前201摩步师)是俄军中少有的一支适应高寒山地作战的部队,他们参加过阿富汗战争和塔吉克内战,可以说是俄军中为数不多的能适应3000米海拔以上海拔地带作战的部队。在塔吉克内战中,这支部队多次与从阿富汗越境的Mujahideen交手,也正是这支难啃的骨头,使到伊斯兰原教旨主义者意识到自己在在高海拔特高海拔山地地带作战方面的短板,从而最终放弃向帕米尔高原和吉尔吉斯山地挺进的计划。

经过多年山地作战的磨练,201基地现在已经是集航空兵(包括固定翼作战飞机和直升机),机械化步兵,炮兵和其他多兵种合成的一支一体化武装力量。不过由于俄国经费紧张,近年来对201基地的支持日渐萎缩,一些附属部队也撤回了俄国。但这毕竟是一支在高海拔特高海拔山地地带有特殊实战经验,由多个兵种联合组成,并且经历过多次协同作战的部队,是很有研究价值的,现在俄国面临经济危机,有求于我们,可以和俄国协商共同制定由新疆军区部队与201基地的联合训练、演习计划,甚至中国承诺负担201基地的部分经费,我看也不为过,但前提当然是201基地要与中国进行各项合作,分享他们的高海拔山地地带的实战经验,以及与伊斯兰原教旨主义者作战的经验了。

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如上文所说,那新疆军区可以适量裁剪正规军,建立两三个类似于201基地的部队,增加武警内卫部队,优化新疆维稳边防力量。

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个人认为,新疆军区应该扩充,最好升大军区级别,因为这个军区管辖范围很大,战略地位又极为重要,囊括尼泊尔以西的全部中印边境,又是面临巴基斯坦,阿富汗和中亚的唯一省份,其邻近地区包含了一路一带上的大部分陆路关键枢机。

新疆军区的作用已经不仅限于维稳防守,而更多的是为进取作准备,现在有对一路一带上存在太多地缘政治风险的批评声音,很大一部分原因,正是基于我国尚无能够有力影响一路一带沿线的军事实力,所以现在的新疆军区力量尚不足从陆路方向影响一路一带上的关键点,这制约了一路一带上陆路方向的进展。

类似于201基地这样的部队,就不单要有两三个,而且要沿219国道和塔什库尔干河谷以串列分布,这样方足以攻防兼备,甚至在国外,以后用维和名义建立类似巴格兰基地那样据点,也是可以考虑的。

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回复 103# Machairodus


    塔吉克是中亚最弱的国家,内部派系林立,至今还是以当年的内战停战协议来划分帕米尔高原的各个地盘,同时又是地理上最容易被渗透的国家,特别是阿姆河上游河谷的高寒山地,几乎是一段“透明的边界”。

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回复 105# 6p22


    伏尔加乌拉尔军区第二军

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回复 105# 6p22

直属于
    中部军区,实际上是一个两团制的师级单位

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以楼主的资料为准,我的资料是2001年第二军改组时的,楼主的资料应该更新一些。

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回复 108# 6p22

第4、第7、第201这三个基地不是,这三个基地是“军事基地(военная база)”前两者相当于旅,201是两团制的师
其他的基地是“武器装备储备与维修基地(база хранения и ремонта вооружения и техники)”装备齐全,但是没有人,只有维护人员。这类基地分为坦克基地,摩步基地和炮兵基地,前者为一个坦克/摩步旅的装备,后者有2个炮兵旅的装备

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回复  6p22

第4、第7、第201这三个基地不是,这三个基地是“军事基地(военная база)”前两 ...
@堪察加 发表于 2015-2-4 11:07



    看过一篇报道好像机步旅旅长、师长均是少将,炮兵旅等相对单一的旅是上校? 那么这几个基地的首长是否也是这么分的?

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回复 110# 导航尖兵


    都一样,既有上校也有少将

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回复 112# 6p22


    空军基地就是原来的航空兵团/旅/师。现在又开始改回来了

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回复 114# 6p22


    三个集团军管12个师,规模正好啊。战略火箭兵以团为基本单位,每个团9枚导弹,没有听说有以营为单位的。所以通过将集团军-师-团-营改编成集团军-旅-营来减少指挥层级是不必要的。若是直接搞集团军-旅两级制,机动式的好说,井基的调整起来太麻烦。
战略火箭兵现在是大换装时期,要用亚尔斯代替白杨,SS-18和SS-19已经到寿了,换装任务很艰巨,这个时候搞颠覆性的编制改革是不可能的。

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回复 116# 6p22


第27“维捷布斯克”近卫红旗导弹集团军

    第7“列日察”近卫红旗导弹师
      

    荣获三级库图佐夫勋章的第14“基辅-日托米尔”导弹师


    第28近卫红旗导弹师


    荣获库图佐夫勋章的第54近卫导弹师
      

    以苏联成立60周年命名的,荣获十月革命勋章的第60“塔曼”红旗导弹师
      

第31导弹集团军

    第8“梅利托波尔”红旗导弹师
      
    第13奥伦堡红旗导弹师
      
    第42塔吉尔导弹师

两次荣获红旗勋章、荣获苏沃洛夫勋章的第33“别里斯拉夫-兴安岭”近卫导弹集团军

    以苏联成立60周年命名的第62“乌茹尔”红旗导弹师
   
    荣获列宁勋章、库图佐夫勋章、苏沃洛夫勋章、赫梅利尼茨基勋章的第39“格鲁霍夫”红旗近卫导弹师
   
    荣获库图佐夫勋章和亚历山大涅夫斯基勋章的第35红旗导弹师

    荣获列宁勋章的第29“维捷布斯克”红旗近卫导弹师

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第8导弹师没有了。第31导弹军就只有13和42两个师。第29近卫导弹师的SS-25全部退役,师部还保留。加起来是11个导弹师。

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比较俄美战略导弹部队。
俄战略导弹兵是独立兵种总参谋部直属,司令是大将(与北约体系三星中将看齐)。
美第20航空队是空军全球打击司令部下属编号航空队,司令是少将。
俄导弹军与美导弹联队(旅级别)大致相当。
俄导弹师与美导弹中队(营级别)大致相当。
俄导弹团与美导弹小队(连级别)大致相当。

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回复 118# 幻客


    请问消息来源?

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俄罗斯有没有类似美国E-6B性质的核作战战略指挥机,执行Looking Glass任务的?每时每刻至少一架在空中执勤,可取代美国战略司令部地面的全球作战中心(考虑到地面指挥设施易在核袭击中被摧毁)。
E-6B飞机和机组人员是海军,但机上的战斗组人员是联合军种,空军人员来自第625战略作战中队占两个位置,赋予两个任务,1为ICBM发布作战命令及提供相应的打击目标,2可以通过飞机上的空中发射控制发射系统(ALCS)来遥控发射导弹,这一来即使地下的导弹部队发射中心全部失灵或瘫痪,只要发射井和ICBM幸存,照样能发射。这种系统俄罗斯有没有,对于导弹发射车没有用,但老毛子还是保留部分固定发射井的。

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回复 121# 幻客


    有啊,伊尔-80就是,有说法称4架伊尔-80隶属于空军直辖第8特种航空师,但我看到的俄文资料称其隶属于第929飞行试验中心,不过这两个单位都在契卡洛夫斯基。不过能不能遥控发射导弹不清楚

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回复 122# @堪察加





Ил-80是相等于美空军E-4B级别的大型战略指挥机,与美海军E-6B小型战略指挥机是有所区别的。

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俄罗斯战略火箭兵现在人数不及2万,与冷战时代10万大军的战略火箭军不能相提并论了,2万人也就大致与陆军一个集团军规模。
美国空军全球打击司令部控制空基和地基核力量,也就2.3万人编制,不及当年战略空军司令部十分之一。2.3万人之中,战略导弹部队不到一半,9600人,少将指挥官已经算不低了。

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苏俄战略导弹部队是用陆军编制,美军则是用空军编制。苏联陆军二战之后就没有军了,师之上就是集团军,与PLA集团军性质一样,与西方国家陆军的军是平级的。
苏式军队技术含量高的战术单位级别普遍偏高,不仅是战略导弹部队。战术导弹部队和防空部队也是如此。美军、以军防空导弹连放到俄罗斯中国,就是防空营,它们的防空营到苏式军队就是防空旅级别了。冷战时代,美陆军驻欧洲的第56野战炮兵司令部,控制美国所有的地对地弹道导弹部队,108枚战备状态潘兴II导弹,还不到师级,只比旅级高点。假如放到苏联战略火箭军,至少是导弹集团军。

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回复 119# 幻客


    战略火箭兵的司令怎么可能是大将……

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战略火箭兵现任司令谢尔盖·卡拉卡耶夫是中将,其前任一直是大将吧。不过俄罗斯军衔与北约军衔比较的话,大将相当于西方中将,而中将相当于西方少将,少将则与西方准将看齐。俄军是没有准将的。导弹军司令应该是俄军少将级别的将领担任吧,还请楼主鉴证。
俄罗斯空军远程航空兵司令阿纳托里·日哈列夫也是中将,他的美军同行美国空军第8航空队队长斯科特·汉姆是少将。第8航空队队长还兼美国战略司令部全球打击联合司令部司令,统管制定和执行核武作战及全球打击任务,其责任不仅仅是管理战略轰炸机而已。

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有时候硬套也不好比,俄罗斯中将已经是很高级别的将官了,少将倒是很普遍,虽然只差了一个级别。

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回复 128# 幻客

战略火箭军将为战略火箭兵之后,其司令不是上将就是中将。远程航空兵的司令是中将或少将

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回复 128# 幻客

   俄军中将与大将之间还有上将,俄军大将对应美军上将还凑合,对应中将就偏低了

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回复 133# 6p22


    就是一般的军衔啊……炮兵上将什么的早就取消了
генерал-полковник (с 1940)
генерал-полковник авиации (1940—1993)
генерал-полковник артиллерии (1940—1984)
генерал-полковник береговой службы (1940—1952)
генерал-полковник ветеринарной службы (1943—1975, 1993—1998)
генерал-полковник войск связи (1940—1984)
генерал-полковник-инженер (1971—1984)
генерал-полковник инженерно-авиационной службы (1942—1951)
генерал-полковник инженерно-артиллерийской службы (1942—первая половина 1950-х)
генерал-полковник инженерно-танковой службы (1942—первая половина 1950-х)
генерал-полковник инженерно-технической службы (1943—1971)
генерал-полковник инженерных войск (1940—1984)
генерал-полковник интендантской службы (1940—1984)
генерал-полковник медицинской службы (с 1943)
генерал-полковник танковых войск (1940—1984)
генерал-полковник технических войск (1940—1984)
генерал-полковник юстиции[2] (с 1943)
инженер-генерал-полковник (1942—1971)

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回复 135# 6p22


    我要是记得没错的话,自苏联解体俄罗斯就没有兵种军衔了

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回复  幻客

   俄军中将与大将之间还有上将,俄军大将对应美军上将还凑合,对应中将就偏低了
致命天鹅A 发表于 2015-2-9 14:22



俄军上将比大将级别高。上将全称是陆军上将(генера́л а́рмии),相当于北约军衔OF-9,大将(генера́л-полко́вник)相当于北约军衔OF-8。
我对东德国家人民军颇有研究,它军衔体制是抄袭于老毛子。陆军上将(Armeegeneral)也是高于大将(Generaloberst)。两军都没有准将,少将是最低级别将官,相对于北约军衔OF-6。

当代俄军将官军衔表
俄罗斯联邦元帅(Ма́ршал Росси́йской Федера́ции)
陆军上将(генера́л а́рмии)
大将(генера́л-полко́вник)
中将(генера́л-лейтена́нт)
少将(генера́л-майо́р)

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本帖最后由 @堪察加 于 2015-2-10 08:36 编辑

回复 137# 幻客


    哥,你说反了……генера́л а́рмии是大将,字面上就是General of the Army,полко́вник是上校,генера́л-полко́вник是上将

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我没有说反。генера́л а́рмии = 英文 general army
генера́л-полко́вник = 英文 general colonel
полко́вник是上校,英文colonel
纳粹德国时代的国防军,大将(generalloberst)是高于上将(general)低于元帅(generalfeldmarschall)。但到了东德时代的国家人民军,大将反而低于陆军上将(armeegeneral),这是因为国家人民军军衔是抄袭苏军的。红军和苏军军衔,陆军上将一直是排在大将之上,所谓大将高于上将要么误解,或者对俄语军衔翻译时造成的错误。

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大将这个军衔英文即colonel general,而德文俄语则是倒过来翻译为英文变成general colonel,这是语法不同,含义是一致的。
colonel general就是上校将军的本意。国内翻译的错误应该是二战德军大将与苏军大将级别不同。德军是高于上将次于元帅,苏军大将则低于元帅和上将。

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这个。。。。。。
会不会你看的东德资料有问题。中国、越南、朝鲜等国军衔都是参考苏联,都是大将高于上将,没有例外。
总不至于中国把苏联、越南、朝鲜等国军衔都翻译错了吧?这在那个亲苏时代可是大事,翻译专家集体都错?

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严格按字样涵义翻译,我的理解肯定没错。当然国内翻译可是颠倒的,因为基于中文涵义“大将”高于“上将”原则,但这样一来与俄语本身涵义就冲突了。至于朝鲜人民军,它的军衔可以直接与中文挂钩,因为朝鲜字都有相应的汉字,理解比较容易。朝鲜人民军和大韩民国国军都有大将(대장)这个军衔。朝鲜人民军,大将位居大元帅(대원수),元帅(원수),次帅(차수)之后,上将(상장)之前。大韩民国国军,大将位居元帅之后,中将(중장)之前。韩军没有上将衔,至今也没有任何军人获得过元帅,大将是其实际最高军衔了,合同参谋本部议长、陆军参谋总长等高级将官均是领大将衔。朝军历史上有两位大元帅,金一和金二。现任金三领元帅衔。朝鲜元帅又分为两种,政治领导人获得的是共和国元帅(공화국원수),军人获得的是朝鲜人民军元帅(조선인민군원수)。越南人民军,大将(Đại tướng)是最高军衔,一般情况下只授予国防部长。之后是上将(Thượng tướng)、中将(Trung tướng),少将(Thiếu tướng)。值得注意是苏式军队体系下普遍没有准将。朝军也没有准将(준장),但韩军却有。苏式和西式将官最大的区别即在于前者有大将,后者有准将。俄语直接翻译的话,大将是低于上将的,但其他苏式军队大将是高于上将的,这也许是国内把苏军上将翻译为大将,而把大将翻译为上将的颠倒原因所在。1955年中国人民解放军封十位大将也是把他们排在十位元帅后,五十五名上将前。

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本帖最后由 @堪察加 于 2015-2-10 12:22 编辑

回复 139# 幻客

这么简单的问题你怎么会搞混呢?


Генерал-полковник是介于Генерал армии和Генерал-лейтенант之间的军衔你不知道?

Старшее звание:
Генерал армии

Coat of Arms of the Russian Federation.svg
Генерал-полковник
Младшее звание:
Генерал-лейтенант

难道你认为绍伊古他们都是从Генерал-лейтенант直接升到Генерал-полковник再降级为Генерал армии?


Воинские звания
Лейтенант запаса (1977)
Генерал-майор (26 апреля 1993)
Генерал-лейтенант (5 мая 1995)
Генерал-полковник (8 декабря 1998)
Генерал армии (7 мая 2003)

至于东德的军衔:
Генерал армии (Armeegeneral)>Генерал-полковник (Generaloberst)>Генерал-лейтенант (Generalleutnant)>Генерал-майор (Generalmajor) 你是怎么做到把Armeegeneral翻译成上将的?

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本帖最后由 幻客 于 2015-2-10 13:10 编辑

armeegeneral = army general = 陆军上将
generaloberst = colonel general = 大将
不信我的话,你去试试德文或英文词典,generaloberst/colonel general是不是大将
中文所谓大将,是从西方上校将军的本意翻译过来的,德文oberst,英文colonel,俄文полковник,这些都是上校。
因为大陆国内习惯把大将排在上将前,故把генера́л-полко́вник译为上将,把генера́л а́рмии译为大将,也就是大家熟悉的概念。我意思是,如果严格按照其本意翻译,应该是相反。

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本帖最后由 @堪察加 于 2015-2-10 13:26 编辑

回复 144# 幻客


    呵呵

Generaloberst      加入生词本  
中文解释
  m.   
( m )
⑴( 1945年前)大将衔;大将
⑵(原民德)上将衔;上将

东德学毛子,学的就是Генерал армии (Armeegeneral)>        Генерал-полковник (Generaloberst).而不再设以往高于Generaloberst的Generalfeldmarschall,代之以Marschall der DDR
再说了,苏联军衔那一套49年之后就广为中国人民所知了,怎么还会出现Генерал-полковник 是大将这样的翻译方法?直接照字面本意翻译下级将、中级将、上级将、军队将,你说那个大?

此外,军衔的翻译原则就是以译者所在国为基准,在中国大将>上将>中将>少将,除非对象国的军衔数量不同或者语意十分明确(比如一级上将、五星上将),否则直接按顺序翻译,既然Генерал армии (Armeegeneral)>Генерал-полковник (Generaloberst)>Генерал-лейтенант (Generalleutnant)>Генерал-майор (Generalmajor),那么他们就分别翻译为大将、上将、中将、少将。哪个国家的军衔翻译成中文也不可能出现上将高于大将的情况,你见过有把绍伊古的军衔说成是上将的?

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回复 137# 幻客

查了一下俄文,还真是这样。
不过如果在中文语境下还是尽量按中文约定俗称的习惯翻译比较好,这样不会发生误解。
以前看韩国人翻译的白善桦的韩战回忆录,将韩军大领翻译为大校,这就是明显的错误,应该要么直接照搬韩文对应汉字为大领,要么就应该翻译为上校,翻译了一半,无形中就升了一级,就错了

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我没有说反。генера́л а́рмии = 英文 general army
генера́л-полк ...
幻客 发表于 2015-2-10 08:54



   跑题一下 当年纳粹德国的武装党卫军中 oberfuhrer 一职应该类似于英美的准将吧,不过这更像是官衔,因为其他普通党卫军也有此级别纳粹德国海军似乎也有准将一职,不过得到的人很少

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不仅是亲卫队,纳粹德国准军事组织军衔都用fuhrer,可以解释为指挥。比较奇怪的是,纳粹党衔除了最高领导人,不用fuhrer而是用leiter,解释为领袖。但最高领导人却是Der Fuhrer,中文译作元首,日文汉字译作指导。

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oberführer(高级指挥)在亲卫队军衔中是介于brigadeführer(旅指挥)与standartenführer(旗队指挥)之间,相当于准将。但因为国防军没有准将,所以它没有相应的国防军军衔。
顺便补充一下,武装亲卫队将官都带两个军衔:普通亲卫队军衔和武装亲卫队将级军衔。比如,亲卫队旅指挥兼武装亲卫队少将,全称是SS-brigadeführer und Generalmajor der Waffen-SS。但是将官以下的武装亲卫队官兵则只有普通亲卫队军衔而没有专门相应的武装亲卫队军衔了。

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对俄了解不多,想问几个浅显的问题:
1.俄军的番号中的带近卫的,还有红旗,请问这两种有什么区别?
2.俄军还有军吗?军和集团军有什么区别?
3.俄军装备的MT-LB装甲输送车具体是什么情况?相关资料不多
4.能否提供一张俄军目前四军区图,最好带部署的,感谢!!!

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回复 151# 中华剑


    1、近卫和红旗都是荣誉称号,近卫只在战时授予,红旗可以在平时授予。他们现在很多单位的全部或部分荣誉称号是继承的,例如第2近卫红旗集团军,其前身是乌拉尔军区,继承了90年代解散的近卫第2坦克集团军的番号和荣誉,但是两者其实没有直接关系。
2、苏联陆军在60年代完成摩步师的改编之后,事实上所有的军都是诸兵种合成军,简称为军(армейский корпус)。军与集团军(общевойсковая армия )主要是规模上的区别,两者没有上下隶属的关系(但是国土防空军的空防集团军和防空军是上下隶属的关系),军一般为1-2个师,外加若干辅助部队,集团军一般为3-4个师,外加若干辅助部队。此外,俄军还在1985年试验了全旅制的合成军。俄军现有的军只有第68军,其他大部分军兵种都不再有“军”这一级别,但是海军的分舰队应该相当于军,目前俄太平洋舰队驻堪察加东北集群下有个16-я эскадра подводных лодок,下辖两个潜艇总队
3、在卡累利阿和远东地区道路条件极差的地区,装备了MT-LBV(12.7mm)、南部军区的山地旅装备MT-LBM(30mm炮)。此外,几乎所有的俄军摩步旅都有约33辆MT-LB(7.62mm)作为牵引车和打杂车
4.这个真没有,记住军部的位置就行,他们集团军下的部队都离军部不远

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回复 154# 6p22


    都没了20多年了

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回复 153# 6p22


    没有……

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T-80就快入土了

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俄罗斯下一代坦克T-14,在保留主战坦克火力、机动、防护性能的基础上,增加了摧毁外来制导弹药,驱歼突防空中平台(直升机、攻击机),多角度打击地面多种目标的能力,概念比较新。
最大的亮点是其武器系统,在炮塔两侧分别安装了一门速射小口径高炮和一门四联装的转管机枪,转管机枪对付的目标主要是近程的末敏弹、反坦克导弹,形成一个弹幕,和近防武器的功能是一样的。
另外一个亮点是采用无人炮塔,而且扁平度更加显著,防护性能提高很多。扁平化后,正面面积变小,坦克正面装甲用量也大大减小,专家认为其重量不会超过45吨,机动性有很大的提高。

集合了坦克和自行高炮的优点,并进一步增加了高速近防系统,还是很有期待的。
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我不是说句丧气的话,以历史来看待俄式武器,你认为T-14真正的实战性能会多高?别又是放鸽子了,柠檬车。中看不中用的可能性很大,野心越强设计越前卫,问题挑战越多。我是不看好阿玛塔系列的。再者,毛子现在经济糟糕,要完全换装新武器不现实,说T-80要入土过早吧。

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分开看吧。
一方面,老毛子经常自欺欺人的“研制成功,大规模装备”的宣传口号,“狼来了”太多了,咱就听听别当真就是的。
另外一方面,阿玛塔系列确实整合了很多新颖的特点,对于一个武器迷来说,还是很乐意看到这种“非山寨跟随”的尝试的。其他国家的坦克发展也可以或多或少的借鉴。

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回复 157# 导航尖兵


    这个坦克思路不错啊,要是更进一步干脆把炮塔拿掉,坦克后面放几排垂直发射的战术导弹作为主武器。车顶还是保留2挺无人操作转管机枪,作为“炮弹防御系统”,还是配一门速射小口径高炮。车组人员压缩为2人,一名驾驶员,一名武器手,类似武装直升机的编组。如何?

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回复  导航尖兵


    这个坦克思路不错啊,要是更进一步干脆把炮塔拿掉,坦克后面放几排垂直发射的战术 ...
anman1986 发表于 2015-2-28 18:05



      坦克的核心火力是125mm主炮,如果去掉了炮塔就是另外一件武器了,而且兄弟说的小口径高炮和转管机枪以及雷达集成到一起的话,本身也需要炮塔,无人炮塔还有一个功能就是弹药仓,毕竟主炮,小口径炮还有转管机枪要携带不少弹药     
      兄弟的意思应该是一种具备发射反坦克导弹/防空导弹和小口径高炮和转管机枪的导弹发射车。立体作战催生的“多武器集成平台”本身就很有发展前途。当然,要集成这些东西平台本身也不会太小,成本也不低,具有主炮的突击平台应该是优先选择。

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本帖最后由 @堪察加 于 2015-2-28 22:03 编辑

回复 158# 幻客


    事实如此,T-80都被T-72B3替换的差不多了,正是因为经济糟糕,所以淘汰了T-80系列
     第6集团军、第20集团军大部、第35集团军都已完成了T-72B3取代T-80的工作,第5集团军也差不多了。至于剩下的第2/41/36/29/58/49集团军,本来就是T-72的天下。目前还装备T-80的应该只有近卫12、13坦克团、近卫79旅坦克营、近卫39旅坦克营、第18机炮师坦克营外加第5集团军的某个旅。T-72B3的装备量已达到564辆,相比之下T-80的现役只有约350辆

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回复 161# 导航尖兵


      差不多,就是导弹发射车。兄弟我对装备不太熟悉,就是看到现在各国的单兵反坦克导弹和单兵防空导弹基本都是发射后导弹先往上飞,然后再二次点燃攻击目标。那么类似的技术直接装在车上行吗?并排排列20个发射井够不?不知道现在的主战坦克一次带多少发炮弹?话说那个高射炮是有点画蛇添足,如果只装一门无人转轮机枪呢?有炮塔,但不大且扁平行吗?
      垂直发射的好处就是不怕对方躲在某某掩体后面,况且使用制导武器虽然贵点,但就杀伤几率来说还是比较划算吧。该导弹发射车还是使用装甲底盘,作为未来装甲部队主战兵器代替主战坦克行吗?

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回复 163# anman1986


    你说的这种货以色列有……

近日,随着以色列军队全面展开对加沙地区的武装攻击,各种新型武器都被投入到清剿该地区哈马斯武装的战斗中。期间,一款以前从未露面的新型坦克引发了军事专家的注意。这种坦克在传统的重装甲和大口径火炮之外,安装了中程对地攻击导弹,使得该车的攻击范围达到了空前的25公里

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本帖最后由 幻客 于 2015-2-28 23:52 编辑
回复  anman1986


    你说的这种货以色列有……

近日,随着以色列军队全面展开对加沙地区的武装攻 ...
@堪察加 发表于 2015-2-28 23:29


非直瞄准长钉(Spike NLOS),这个导弹好像不装在坦克上。坦克是直接火力平台,干嘛要装间瞄准火力?另,坦克炮射导弹也不是什么先进技术,美俄等国早在1960~1970年代就出现了。反坦克最佳武器也不是导弹,而是坦克炮专用的装甲弹。再说了,坦克本身的红外等传感器能获得25公里处的目标吗?光有弹没有眼睛,有个P用啊。

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还记得老美开发FCS时代,专门设计过坦克炮发射的MRM导弹吗?这个取消了,新一代反坦克武器最终还是直线瞄准距离内的贫铀穿甲弹。

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诸位讨论MBT时候,似乎只偏重火力吧,这是业余军事爱好者的通病。其实坦克是攻防兼备的平台,它并不仅仅是发射火炮而言。坦克四大功能中,防护重要性与火力相当甚至更需要优先考虑。纯火力而生存率低的平台是没有多大作战价值的。

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回复 165# 幻客


    那你得去问以色列人






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各个国家,各个时代坦克设计依重点都有不同,机动性,防护力,火力都各有侧重,不存在防护力一定优先于火力点定论。99坦克总设计师还说过天朝新型坦克设计,火力是第一优先考虑。而且增加近防火力的坦克其实是变相的增强防护能力。

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美军科研体制不一样,并非项目取消就彻底下马。它是螺旋型科研体制,很多项目有取消的命运,但是,如果真有可取之处,取消后技术不是转移给其他项目,就是暂时等待改头换面机会,这些年陆军折腾的还少吗。
坦克发射间瞄火力是不可阻挡的大趋势,美军也阻挡不了,也不会阻挡。例如:中程弹药取消了,今后肯定会有其他更厉害更理想更便宜的导弹类武器装备到美军坦克,这个时间不会长,顶多2年后就会新消息。
至于间瞄侦查火控系统,现在网络通信信息设备越来越先进,陆海空天的侦查情报信息不难接到坦克火控系统。坦克本身也有侦查通信革命,例如:睡着相控阵雷达成本大幅度降低,有的国家开始探讨坦克安装有源相控阵雷达。

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苏式武器一贯特征就是片面追求火力大,坦克战车炮要比西方同类品大一号,火炮、军舰炮都是大口径,坦克炮射导弹到现在也就是苏俄式普遍。但实际战绩呢,是驴子是马拉出来一遛,就全趴地了。
坦克本质是直接火力平台,攻防兼备,协助步兵突破,这是坦克定义。导弹、非间瞄火炮,用途与坦克不同。否则,干嘛不直接用反坦克导弹车直接代替坦克呢。T-14这么多杂七杂八的武器,还带导弹,也就是毛子特色吧,说实话谈不上技术构思突破。它这么多武器,没有有效配套的火控系统,有啥用。火控系统,涉及到光电,微电子,软件的系统工程集成,谁都明白这是老毛子的弱项而非强项。

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也不需要25公里以上的射程吧,单兵反坦克系统也不需要这么远的射程吧,只要是垂直发射的平台即可,弹药甚至可以与单兵反坦克武器通用。体积也可以不大啊,2个人的车组,剩下的空间足够大吧。至于防护,一来直接使用坦克底盘,二来极大缩小炮塔,三来内置发射井体型扁平,四来那个转轮机枪的主动防御系统也算增加防护力了吧

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25公里反坦克导弹根本就不存在。哪个车载或者单兵便携式反坦克系统的火控能够定为25公里处的目标?这么远的非直瞄目标,目标索取定位必然要依赖火力平台之外的第三方。
标枪是当前火控系统最先进的便携式反坦克导弹系统,就是其以色列的竞争者也承认。但你们知道标枪导弹有效射程超过4共里,但对付坦克目标的有效射程只有2.5公里吗?为何有如此巨大的空缺?因为其火控TA没有这种能力!

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只是聊聊,只是使用单兵反坦克的武器系统就足够了,其火控系统使用车载的,比如小型雷达等等。另外2辆坦克的格斗距离是多远?似乎一般不超过2公里吧,个人觉得2.5公里足够

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