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幻客你对以色列国防军了解多少

有几个问题想要请教您
     1,以色列2015财年国防预算是多少美元,

     2,以色列是否像美国那样公布每年国防预算的详细情况, 比如购买哪些武器装备。

     3,以色列陆军目前有多少辆主战坦克, 其中梅卡瓦4占了多少, 都装备哪些部队。 纳美尔装甲车呢。

     4,以色列未来通用装甲车拉基亚项目目前进展如何

1,纳塔尼亚胡内阁申请的2015年国防预算约570亿谢克尔,以当前利率计算折合147亿美元。
2,以色列军事透明程度在西方国家行列中算是最低的。
4,拉基亚(地平线)未来载人战车项目还在规划,研发早期阶段。

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梅卡瓦系列坦克以军共引进2250俩,其中梅卡瓦I已退出现役,梅卡瓦IV产量660辆左右,装备以色列国防军陆军装甲兵,第401装甲旅所属三个装甲营全部换装梅卡瓦IV,第460装甲旅(教导部队)有一个营装备梅卡瓦IV,第7装甲旅正在换装梅卡瓦IV,第188装甲旅使用梅卡瓦III。

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纳美尔(豹,原名雌虎,又是梅卡瓦装甲运兵车缩写)目前只装备了格拉尼旅。

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本帖最后由 美国及其盟国 于 2015-2-14 22:36 编辑
梅卡瓦系列坦克以军共引进2250俩,其中梅卡瓦I已退出现役,梅卡瓦IV产量660辆左右,装备以色列国防军陆军装 ...
幻客 发表于 2015-2-14 22:05



      那你知不知道目前有多少梅卡瓦4装备了战利品主动防御系统。    另外以军装甲部队除了拉基亚还有其他在研的坦克装甲车项目吗

       话说以军坦克数量是2250辆的话,  以军已经成了坦克第二多的国家, 第一是天朝,  俄罗斯目前现役坦克只有2200辆并准备进一步减少到1800辆, 美军我没记错的话  现役坦克是1724辆

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那你知不知道目前有多少梅卡瓦4装备了战利品主动防御系统。    另外以军装甲部队除了拉基亚还有 ...
美国及其盟国 发表于 2015-2-14 22:34



   埃及陆军

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装备战利品主动防御系统的梅卡瓦IV叫梅卡瓦风衣(风衣是以军对战利品的称呼),具体装备情况属于军事机密。

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那你知不知道目前有多少梅卡瓦4装备了战利品主动防御系统。    另外以军装甲部队除了拉基亚还有 ...
美国及其盟国 发表于 2015-2-14 22:34


梅卡瓦I,马加齐等这些事库存货或装备预备役部队的。以军引进了2000辆左右梅卡瓦II,III,IV不等于全部装备作战部队,其中大概一半是配置给现役装甲旅,其他是战备库存,训练器材,或者非整车的零部件替换品。
坦克部队规模,印度是第二位,而且发展趋势可能会超越中国。

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装备战利品主动防御系统的梅卡瓦IV叫梅卡瓦风衣(风衣是以军对战利品的称呼),具体装备情况属于军事机密。
幻客 发表于 2015-2-14 22:40



     以色列是军费使用我一直觉得是个神迹,   最新的国防预算才147亿美元, 但每年各种新技术新装备层出不穷。 军费使用效率极高。 当然总体还是缺钱,  不然梅卡瓦4都服役13年了才装备这么点    豹更是惨不忍睹    F35项目几乎抽干了以军的最后一滴血

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梅卡瓦I,马加齐等这些事库存货或装备预备役部队的。以军引进了2000辆左右梅卡瓦II,III,IV不等于全部 ...
幻客 发表于 2015-2-14 22:47



       去年和哈马斯交战的加沙师就是预备役部队,  当然还调了北方司令部的戈兰尼旅。  以军预备役部队战备水平如何, 是类似美国民警卫队那样还是和一些国家的民兵一样根本就是去玩的

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以军大多数军品可以自己生产,不需要进口,所以军费相对少。军舰飞机等自己不能造的,用美德等少数国进口,都是用外援购买,自己基本不出钱的。F-35A自己掏包是集成以色列自己的武器系统,以及部队训练和保障,飞机本身是美援购买的。
另外,以军军工行业不同于其他西方,研发成本都是不计较的,而且不一定量产,只保留技术线。战时需要在投产,平时尽量用美援购买美制品。

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去年和哈马斯交战的加沙师就是预备役部队,  当然还调了北方司令部的戈兰尼旅。  以军预备役部 ...
美国及其盟国 发表于 2015-2-14 22:53


以军预备役战斗力估计比天朝一线部队都牛。

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以军大多数军品可以自己生产,不需要进口,所以军费相对少。军舰飞机等自己不能造的,用美德等少数国进口, ...
幻客 发表于 2015-2-14 22:58



     但问题在于你平时不生产, 不进行大规模的训练, 战时突然换装, 部队没有磨合如何形成作战能力。

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以军国产炮弹和炸弹技术上与同类美式品相通,不需要额外训练。

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以军大多数军品可以自己生产,不需要进口,所以军费相对少。军舰飞机等自己不能造的,用美德等少数国进口, ...
幻客 发表于 2015-2-14 22:58



     现代战争不同二战, 随便一个开拖拉机的都能开坦克,  随便拉个壮丁都是士兵炮手飞行员。  现代高技术战争,人与武器装备需要大量的训练演习和磨合。 一件主战装备从列装到IOC至少需要2到3年, 而FOC甚至需要五年,  指望平时保留生产线战时突然大规模换装然后马上形成战斗力是不可能的事情

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我是指弹药类品。以军有自己和进口两套,平时装备的基本美式,战时急需或者将来美国政策改变限制自己能很快弥补。

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我是指弹药类品。以军有自己和进口两套,平时装备的基本美式,战时急需或者将来美国政策改变限制自己能很快 ...
幻客 发表于 2015-2-14 23:09



      以军的杰里科3导弹是单弹头还是分导式多弹头。

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回复 10# 美国及其盟国


    翻些以色列兵役知道就知道了,军队的主体是预备役,可以跟美军正规部队媲美

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回复 15# 美国及其盟国


   以色列空军全部装备美式战机,战时不需要时间来适应。以色列地面部队除坦克与重型步兵战车以外,自行火炮用的是美式M109,装甲运兵车用的是美式M113,高机动轮式车用的是装甲悍马,战时也不需要时间来适应
实际上赎罪日战争,美国援助以色列的战机刚一飞到以色列的机场,把飞机上的美国标志一换就投入战斗
当时美国援助的坦克,一下运输机就直接开上前线。。。

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回复  美国及其盟国


    翻些以色列兵役知道就知道了,军队的主体是预备役,可以跟美军正规部队媲美
anman1986 发表于 2015-2-14 23:55



      这么说的话  以军实际上的常备兵力是60万  而不是十几万

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以军的杰里科3导弹是单弹头还是分导式多弹头。
美国及其盟国 发表于 2015-2-14 23:13


这个除了局内人谁都不知情,外界只能猜测而已。从公布资料来看,杰里科3比民兵3略小,装单弹头应该达到ICBM射程。如果以色列热核弹头缩小到美式W78尺寸,再加上MIRV载体,杰里科3的推断尺寸可以装双发式MIRV,三发式MIRV可能性也存在,但势必影响到导弹射程。

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以军预备役被召集作战机率很高,大大超过绝大多数国家正规部队,故它作战经验丰富,战斗力强。但预备役还是预备役,平时都是有自己职业和生活的平民。

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以色列海军潜艇和新一代护卫舰全是德国货,因为德国对犹太存在负罪感,对以色列出口提供财政援助,部分是无偿赠送的,而且适合以色列实际需要。美式核潜艇,大型水面战舰性能超过以色列需求,价格又承受不起。
以色列空军美式依赖程度最深,陆军和海军相对低。导弹防御系统,以色列以自主开发为主,生产资金尽量依赖美援,这样必需与美国共享技术,美商必需参加生产。核武战略系统,只能自己开发投资,美国老爸也没法子帮忙。地面武器,无人机,C4I系统,导弹,电子防务等产业,以色列算是一流水平,国内厂家能力足够用,一律不用国外的,但军费有限无法普及列装新式国产武器,还要保留大量老式外国武器改装升级凑合用,诸如M113装甲车,无装甲保护的悍马,等。

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本帖最后由 anman1986 于 2015-2-15 08:30 编辑
以军预备役被召集作战机率很高,大大超过绝大多数国家正规部队,故它作战经验丰富,战斗力强。但预备役还是 ...
幻客 发表于 2015-2-15 04:14



    正解,仅仅是以军预备役与现役作战实力差距不大,预备役还是要在民间上班的

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以色列面积太小,战争压力大,预备役人员平时方便集结训练和作战,也算是其特殊性吧。

倒是其装甲兵的编制很想了解,特别是梅二娃坦克同时也是载员的步兵战车,这应该很有特点吧。

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本帖最后由 导航尖兵 于 2015-2-15 12:41 编辑
那你知不知道目前有多少梅卡瓦4装备了战利品主动防御系统。    另外以军装甲部队除了拉基亚还有 ...
美国及其盟国 发表于 2015-2-14 22:34



    三哥陆军的坦克天团被华丽的无视了。随着印度步兵师整编为平原陆军师,每个师要增编一个装甲旅,其坦克数量会逐年上升。

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梅卡瓦车组人员之外最多可搭载6名步兵,不过这是战时安排。事实上以军没有合成兵种旅,它的装甲旅只编带主战坦克的装甲营,机械化步兵旅只带机械化步兵营,两兵种部队不混编,与国际机械化部队潮流不一样。而且以军战术只要求装甲运兵车APC,而没有步兵战车IFV,倒是其APC都是特别强调保护性能的重型装甲运兵车。
以军有许多独特之处,与它的作战环境及积累的经验有关吧。比如,它不用迷彩格式作战服,迄今为止还是橄榄绿作战服。它作战平台也不用迷彩,而是适应沙漠伪装性的沙漠黄或灰色。它引进的外国武器装备都有自己起的名称,M113是巴德拉斯(普通官兵绰号是泽尔达),AH-64是撒拉弗,M109A5是多何,全是希伯莱语中的词汇。以军一向偏重履带底盘,直到进来才引进了狼轮式排雷车来部分替代M113。

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以军资金不足,导致戈兰尼旅这个军中第一旅也没有完全换装纳美尔,至少其下一个营去年在加沙作战还是用泽尔达。正规部队如此,更别提预备役部队装备了。有些方面,以军装备程度明显落后,其炮兵主力还是M109A5水平的多何,它就通过智能炮弹及其领先的炮兵火控和通信能力来弥补老旧平台不足。但另一些方面的水平却是第一流的,例如其C4ISR系统,军事网络,无人机集成化,这些现代战争的兵力倍增器资源,以军面临其敌手占有绝对优势。犹太人天性精打细算,军事建设理念可见其。。。

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上任以色列海军司令马龙有1/4华人血统,其外祖父是中国人,讨了俄罗斯籍犹太老婆后改信犹太教。当然按照犹太教传统,母亲一方是犹太人就算犹太人了。

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以军资金不足,导致戈兰尼旅这个军中第一旅也没有完全换装纳美尔,至少其下一个营去年在加沙作战还是用泽尔 ...
幻客 发表于 2015-2-15 12:54



      戈兰尼旅似乎是机械化步兵旅   偏向重装   吉瓦提旅是轻型步兵旅?

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戈兰尼旅似乎是机械化步兵旅   偏向重装   吉瓦提旅是轻型步兵旅?
美国及其盟国 发表于 2015-2-15 17:17


吉瓦提旅、戈拉尼旅、纳哈尔旅是机械化步兵,幼狮旅和伞兵旅是轻步兵,一共五个正规步兵旅。

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吉瓦提旅、戈拉尼旅、纳哈尔旅是机械化步兵,幼狮旅和伞兵旅是轻步兵,一共五个正规步兵旅。
幻客 发表于 2015-2-15 22:24



      以色列似乎并没有像其他西方国家那样实行志愿兵役制度, 还是义务兵役制度。 当然他们退役之后马上转为预备役, 随时接受征召。 另外以色列军人工资比较低, 今年刚加了工资

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以色列似乎并没有像其他西方国家那样实行志愿兵役制度, 还是义务兵役制度。 当然他们退役之后 ...
美国及其盟国 发表于 2015-2-15 22:42



    地方小,战争压力大,等于是全民皆兵了,当兵已经是以色列人成长和生活的一部队,所以就无所谓志愿兵、义务兵,工资高低了。

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本帖最后由 幻客 于 2015-2-16 12:23 编辑

回复 33# 6p22

杰里科导弹基地是在以色列中部的斯道特米察空军基地,试飞测试则在地中海沿岸的帕尔马欣空军基地。帕尔马欣是以色列空天军和以色列空间局共同设施,该国的航天发射中心。杰里科战略导弹,沙维特运载火箭,箭-2导弹防御系统,都在那里发射。沙维特本身即为杰里科民用衍生型。以色列被认为拥有三位一体核威慑力量,地基弹道导弹之外,部分F-16I战机被认为是执行核任务是双用途性质的,类似美国空军部分F-15E和F-16C/D角色,最有可能是来自南部拉蒙空军基地的那几个F-16I中队。以色列海军海法基地部署德制海豚级潜艇,被怀疑配置战斧级别的远程巡航导弹携载核武,是该国第二波核打击(核反击)力量,以军潜艇主要在地中海东部海域活动,有时也进入红海估计穿越苏伊士运河时候不会通知埃及,正好检验其潜艇的隐秘性。以色列战略导弹数量有限,与伊朗成百上千弹道导弹库存不能相提并论,但它的全部是战略威慑性质的平台。

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地方小,战争压力大,等于是全民皆兵了,当兵已经是以色列人成长和生活的一部队,所以就无所谓志 ...
导航尖兵 发表于 2015-2-16 11:34



正是人少,所以以军女兵可以参加野战部队,其他国家不敢玩的。

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正是人少,所以以军女兵可以参加野战部队,其他国家不敢玩的。
幻客 发表于 2015-2-16 12:25



     美国2015和2016财年对以色列的军事援助是多少美元,   FY2016预算中有提到吗

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本帖最后由 幻客 于 2015-2-18 11:57 编辑

以色列LORA与ATACMS性能比较接近,LORA略大于ATACMS,战斗部要重一倍超过400千克,不过以军没有大量装备,是技术储存。炮兵还是以155榴弹炮为主,166和227火箭炮为辅。此外还有306火箭炮,EXTRA和ACCULAR分别是306和166制导火箭弹,是美式227制导火箭弹GMLRS山寨版。由于因资金缺乏,155自行榴弹炮现代化方案一拖再拖,好像搁置了,转而发展制导火箭弹皆以替代155作为炮兵远距离火力支援。况且以军远程火力是依赖航空兵的,炮兵地位比较低。

2014年美国向以色列提供援助是36亿美刀,此外还有近80亿美刀贷款。美援的前提条件是3/4必须用了购买美国军品和服务。所以以色列无法用美援来直接支持其国防产业。

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以军中央、南方、北方三个战区司令部各有炮兵旅和防空团,后者属于空军序列。以军无论师还是作战旅平常编制内都没有炮兵和防空部队。而且以军平时也没有步兵和装甲合成作战旅,只有步兵旅和装甲旅,工兵营倒是合成到作战旅。

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以色列海军下一代护卫舰选择德国MEKO,德国政府将提供大量援助,至少首舰是在德国建造,以色列国内只有一家船坞有能力建造1000吨级排水量以上的舰船,其最终目的是想自己形成军舰生产能力。原本是打算引进LCS1的,因为价格过高而放弃。以色列老是借纳粹德国犹太大屠杀理由向德国敲竹杠,免费拿到潜艇军舰,德国政府也乐得,这样虽然是德国纳税人的银子,至少是在支持德国产业。

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以色列LORA与ATACMS性能极为接近,不过以军没有大量装备,是技术储存。炮兵还是以155榴弹炮为主,166和227火 ...
幻客 发表于 2015-2-16 22:31


“塔穆兹”之类的近程战术导弹,也挺有特色的。

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回复 41# 幻客


   德国向以色列打折出售军火还有补偿当年海湾战争时德国向萨达姆出售的军工技术被用来攻击以色列的缘故吧

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塔穆兹是长钉系列导弹中射程最远的型号,不过也只有25千米,不能算战术弹道导弹。
LORA是300千米的短程弹道导弹。

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以色列有自己的一套精密制导弹药,激光制导LIZARD相当于美式PAVEWAY LGB,GAL是LIZARD基础上的GPS加激光双模制导版。SPICE是光电制导炸弹,因为价格过高所以用美式JDAM为主。以军受平台限制,5000磅级别炸弹是其战术飞机所能携带的最大型号了,从美国进口的GBU-28地堡克星是其威力最强的钻地弹。

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外界猜测杰里科3由于体积大,是改用固定地下发射井储存发射,杰里科1和2则是机动车发射。而且最新估计的以色列核武库比2010年估计要少1/5数量。

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外界猜测杰里科3由于体积大,是改用固定地下发射井储存发射,杰里科1和2则是机动车发射。而且最新估计的以色 ...
幻客 发表于 2015-2-16 23:47



   以色列目前只有原子弹吧?以色列唯一可以确认的核试验,是在1979年与南非搞的,后南非在废除种族隔离之前彻底放弃了核武器。

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1979年在南大西洋上空探测的活动到底是谁搞的,现在还没有共识吧。现在南非政府是敌视以色列同情巴勒斯坦的,如果两国真的存在非常密切的核武研发合作,现政府没有必要替种族隔离时代政府遮羞。
以色列到底有没有公布以外的核武试验,谁都无法知道。除了它自己,美国拥有比较完整的核武试验探测手段,要瞒过很难,但美国很可能替以色列隐瞒。俄罗斯探测能力差些,两国之间可能存在默契,俄罗斯也替它保密。除了以上三国之外,你咋能确定它没有进行过测试?别太相信公开信息。除了核聚变的原子弹,以色列到底有无能力生产双阶段核裂变的热核武器(氢弹)或者高放射性的中子弹,除了它自己,外人都无法完全可以确定。

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核武器这玩意要多试验几次才能放心用吧?不说以色列周边很难找到合适的核试验场地,即使能解决场地问题,核试验这么大的动静会瞒住周边的阿拉伯国家?除非到中东地区以外的偏僻角落,但愿意提供场地的国家似乎也就是只有种族隔离时代的南非。

当然还有另外一种可能,就是以色列研发核武时像老美研发替代核弹头一样,全部用计算机模拟,但这同样需要大量实际核武实验的数据来支持,除非老美肯共享几十年来核试验的机密数据。

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杰里科1应该退役了,杰里科3在2010年左右加入战斗序列,2008、2011和2013各进行过飞行测试,杰里科2估计还没有完全被杰里科3取代。从商用卫星拍摄到的照片分析,斯道特米察空军基地内有人造岩洞加固工事,被怀疑是导弹仓库,导弹发射井应是深埋于地下。
以色列早期核武开发获得大量法国核武试验数据,应该够用了,之后可以用计算机模拟代替试验,但以色列好像没有公开过超级计算机信息。以色列原子能委员会管理的内盖夫核研究中心被认为是该国核武研发生产单位。

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以色列假如搞核试验,肯定做很好的伪装隐秘工作,当量压低到最小,核放射压低到最低。假如是高深度地下试验,阿拉伯国家那点技术是探测不到的。

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以色列核武开发能力应该仅次于俄,美,中,法。英国实际上已无核武开发能力,只有借美国技术蓝图仿造生产的能力,还不及印巴两国。以色列的限制性大于印巴,它无法公开搞核试验,束缚其更新改进核武。
至于南非和以色列在核武方面的秘密合作,现南非政府完全没有必要再保密。现南非黑人政权是亲巴勒斯坦敌视以色列的,干嘛要为种族隔离时代政权掩饰。能够公开的都公开了。

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本帖最后由 幻客 于 2015-2-18 11:48 编辑

杰里科是弹道导弹计划代号,以军正式名称不明,它从来就没有承认过其存在性。至于其采用的固体燃料火箭发动机,可参照沙维特2运载火箭。第一级和第二级发动机是以色列军事工业有限公司研制,第三级发动机是拉斐尔先进防务系统有限公司提供。
斯道特米察空军基地是以色列空天军第2联队驻地,辖150、199、248三个导弹中队,被估计约25至50枚战备值班的战略导弹。

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德立拉(DELILAH)起源于MQM-74航空靶弹,这个弹体形态还是偏向导弹,与当代无人机模式不一样。不可以说当代以色列无人机产业是基于它。

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一个700万人口的小国,居然有如此强大先进的防务产业。特别是无人机、赛博、导弹等高尖领域算世界领先水平,真不容易。无法否认犹太人的智慧才能。

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去年底新建的约旦谷狮营是男女混编部队,看美女女兵。IDF宣传工作搞的挺不错的。
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第7装甲旅新换装的梅卡瓦IV
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中美关系目前如此微妙的情况下,以色列人还会在军事项目上与中国有交往吗?

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以色列人选择F35的原因是什么呢?连美国一些退役的王牌飞行员都认为肥电是头猪。参空军之翼里的文章:
怎样才能在一场狗斗中获胜?来自一位F-16和米格-29双料教官的故事
Tyler Rogoway原著
... ...
F-35的传感器融合和低可探测性(隐身)能弥补它在机动性和动力方面的缺点,有效对付未来敌机吗?

  我无法回答这个问题。我会问:“为什么他们要造头猪出来?”

假如现在你选择任何战斗机展开一场空战,其中包括具备作战能力的F-35A,那么你的选择是?

  F-22。这是比F-35更好的飞机,武器至少挂得一样多(内置)、但飞得更远更快。如果我能做决定,我会取消F-35,并开始制造更多的“猛禽”。一个常见反对意见是重启F-22组装线需要花很多钱,那么为何不看看造一头猪的成本呢?另一个反对意见是F-35项目已经走得太远了,好吧,那就让我们继续为这种管理不善、过于昂贵的战斗机支付账单吧,它有三个版本,但任何一个版本都没有达到预期,为何不看看F-111的教训呢(F-111B“海猪”的失败)?F-35的航电比F-22好,为何不用来给“猛禽”升级呢?我还想制造F-15和F-16先进型号哩。
... ...

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飞行员再优秀,视野也是很有限的,士兵和将军、总统考虑问题的角度肯定是不一样的。如果这位教官真的坐到了做决策的位置上,他还会说相同的话吗?选择F-35而不是增产F-22或继续改进F-15/16,这是战略决策,影响因素太多了。同理对以色列也是一样。

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幻客先生,南非现政权的确是没有必要替前政权掩饰,但也不见得会主动把这事爆出来吧,假设之前南非和以色列真存在核合作,恐怕这就属于不能公开的那种了。比如现在俄罗斯对苏联时期的罪行不就是能否认的就否认,不能否认的就耍赖?
无论如何,以色列现在已经具备了现实的核武打击能力,南非现在承认他们也为这一局面出过力,愤怒的阿拉伯人奈何不了以色列,于是把怨气转向南非,这不难预期吧。

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第7装甲旅新换装的梅卡瓦IV
幻客 发表于 2015-2-19 00:11



     以色列的统治者士兵系统有列装部队吗

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以军并没有列装统治者单兵系统,以军步兵装备算是简陋的,护膝、防弹衣等都不普及。

F-35争议性很大,支持和反对者大有其在,不能因为某种言论就一举否定。若JSF真垃圾,那某国山寨版的岂不是垃圾中的垃圾。。。。

南非白人统治政府与以色列所作的任何秘密交易,现在黑人政府没有任何遮羞的动机。相反,若能提供以色列发展核武证据,可给予阿拉伯、伊朗国家外交上抗以更大的好处。只需州官放火不许百姓点灯

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本帖最后由 @独孤求胜 于 2015-2-21 23:41 编辑

到底是战斗机飞行员,宁可把F22肚子搞大做战轰,也不愿意要肥电。

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不过话说回来,阿拉伯国家对于以色列核武恐惧感远不及对伊朗发展核武。2007年在美国默认下沙特从中国进口一批数量不明的东风-21,皇家沙特战略导弹军用以更新其在1980年代从中国购买的东风-3,这些导弹搭载中国提供的常规弹头主要用于威慑伊朗。一旦伊朗开发核武成功,沙特必无其他选择自己会不惜一切代价获得核武。

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1,纳塔尼亚胡内阁申请的2015年国防预算约570亿谢克尔,以当前利率计算折合147亿美元。
2,以色列军事透明 ...
幻客 发表于 2015-2-14 21:56



      有没有什么关于以军的电影或者电视剧,  最好以以军近年参加的几场战争为背景

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有没有什么关于以军的电影或者电视剧,  最好以以军近年参加的几场战争为背景
美国及其盟国 发表于 2015-3-1 18:02

电影《黎巴嫩》

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回复 57# @独孤求胜
这个飞行员2004年就退役了,而F35在2006年底才试飞
所以这个人根本就没摸过F35,那么他所谓F35是猪的结论是从哪里来的呢, 显然是听说,而且必然是预设立场相信那些反对F35计划的说辞

因此这个人的这个说法基本没有任何参考价值。
相反应该多听听那些飞F35的飞行员的意见,我记得一个参与试飞的曾经说,飞F35和飞F22的感觉很像,除了敏捷性上不如F22,毕竟F22是有推力矢量的,而且F35已经展现出了50度可控迎角,跨音速高超的加速性,每秒360吨横滚,1.2马赫的军推下超音速巡航能力,这些放到三代机里都是顶尖的或者根本没有别的三代机可以相比的,这样的飞机要是猪,那别的飞机是什么?

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没有官方证据表明肥电有1.2马赫的军推下超音速巡航能力吧?就算有,能支持多大滴作战半径呐?

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本帖最后由 白云居士 于 2015-3-2 21:56 编辑

回复 67# @独孤求胜


2012年11月8日洛·马在韩国的新闻发布会上再次证实,F-35可以在军用推力下达到1.2马赫。

试飞员从非官方渠道透露的消息同样证实了这一点。   

而且洛马明确的表示,从低速一直到1.2马赫都是没有打开加力的, 而不是有些人臆想的那样是先打开加力达到1.2马赫后再关掉加力以军推保持, 不过当然这种做法也是没有问题的,达到1.2马赫会更快一点。

至于作战半径,不会有太大变化,毕竟是军推,比起缩小推力以高亚音速巡航当然会短一点,但这对战场生存力显然会有很大好处。
美军对于这类性能的评估都是很基于实战中的实际数字和效果

比如F22,其在不超巡时依靠内油的作战半径是1093公里(590海里),而超巡185公里(100海里)的话, 则作战半径缩减为852公里(460海里), 也就是667公里的亚音速巡航加185公里的超音速巡航。

那么为什么要这样去设定?  因为这是在航程和作战能力之间最好的平衡, 超巡最大的效果并不是赶时间,而是让战机在进入战区时保持速度和能量的双重优势,如F22,当其进入战区时保持着1.5马赫以上的超巡, 那么不得不以亚音速在战区空域游荡的敌方三代机将处于极大的劣势,既很难攻击F22,也很难逃脱F22的猎杀。
同时保持着高速度也可以减少被敌方锁定跟踪和射击的概率。

对于F35来说,能够在进入战区前以军推加速到1.2马赫,也可以带来不小的好处。

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F22在不超巡时依靠内油的作战半径是1093公里,这个是短了点,和Su27比还差点。
另外F35滴1.2马赫巡航能力,美国人似乎不认为是超巡;当然这和他们滴超巡定义有关,他们好像认为1.5马赫以上才叫超巡。所以我看F35滴那个应该叫跨音速巡航。不晓得肥电用亚音速巡航时作战半径是多少。

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回复 69# @独孤求胜

给一个忠告:
千万不要把美国人和俄国人公布的指标直接对照
比如你看俄国人公布的雷达的所谓探测距离, 和美国公布的指标是针对的相同RCS目标么? 是相同的雷达工作模式么? 是相同的技术参数下么?

说回到作战半径,我说一件事, 那事大约5、6年前,我因为有私人关系,在湛江那边的濉溪基地和一个SU27的飞行员一起吃饭,我专门问起过SU27的航程有多远, 他说还是蛮远的,从湛江那里起飞,可以转场飞到沈阳还是没问题的。

注意这是转场,是空载,选择最优速度和高度下的航程。
这个距离直线就是2600多公里,除以2是1300公里。

那么真实的作战半径又是怎么回事? 对于F22来说,那是要携带6枚中距弹,两枚格斗弹,按照作战反应时间起飞,爬升,进入战区后要进行若干时间内的战斗飞行(空战中基本都是要开加力和剧烈机动的了,而这个时间按照传统也不会低于5分钟,对于美军的制空战机要求可以想见会更高),然后还要有足够的油量回程。

以这个标准,苏27能比这强么? 我看可能性不大吧,更大的可能是, 三代机在这种远程制空任务中如果没有空中加油,比F22要逊色不少。

至于说1.2马赫到底怎么叫, 这并不重要。
重要的是F35有这个能力,而三代机里基本都没这个能力。

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1,纳塔尼亚胡内阁申请的2015年国防预算约570亿谢克尔,以当前利率计算折合147亿美元。
2,以色列军事透明 ...
幻客 发表于 2015-2-14 21:56



      以军除了F35,地平线战车,  箭3反导系统, 还有没有什么正在实施的大型武器项目

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萨尔72轻型护卫舰,基于德国MEKO舰体方案的未来轻护。更多的海豚2潜艇。大卫投石器导弹防御系统。MV-22。战术网络。

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回复  @独孤求胜

给一个忠告:
千万不要把美国人和俄国人公布的指标直接对照
比如你看俄国人公布的雷 ...
白云居士 发表于 2015-3-2 23:21


从湛江那里起飞,可以转场飞到沈阳, 并不代表只能飞到沈阳啊?没准能飞更远呢?

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1,纳塔尼亚胡内阁申请的2015年国防预算约570亿谢克尔,以当前利率计算折合147亿美元。
2,以色列军事透明 ...
幻客 发表于 2015-2-14 21:56



      以色列的国防预算是每年的几月份公布, 以色列的财政年度是几月到几月

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本帖最后由 @wmwx 于 2016-1-20 01:43 编辑

以色列国防军“基甸”计划



以色列国防军开始实施“基甸”五年计划


[据英国《简氏防务周刊》2016年1月17日报道]2015年11月,在长期的分歧之后,以色列国防部和财政部最终达成了一项新的预算协议。这份文件标志着以色列国防军开展“基甸”多年计划达到关键性里程碑,意味着在2016~2020年间,每年国防部将获得591亿新锡克尔(150亿美元)的预算,而其中,30亿新锡克尔(约合7.61亿美元)只有在国防部改革符合预期时才会拨付。


国防部部长丹·阿雷尔少将(预备役)称,这份协议是填补国防预算结构缺口的解决性方案,2016~2020年,“基甸”计划将在有经费支撑的情况下开展,并且国防军的核心项目将得到保留。其中几个项目,比如岸上石油和天然气钻机保护,以色列南方司令部强化,国防部康复与家庭部运营(Rehabilitation and Families Department)将不列入国防预算当中,转到单独预算项目中开展。


以色列国防军在扣除国防部项目(比如导弹防御和军队养老金)预算之后将获得310亿新锡克尔(约78.68合亿美元)的预算,这些国防项目每年将保留8亿新锡克尔(约合2.03亿美元)用于和国防部门合作研发新技术。



“基甸”计划中的节约方案


[据英国《简氏防务周刊》2016年1月18日报道]    “基甸”计划还将开展简化项目,比如在2017年1月1日前裁军40000人(职业军人),这个项目在“基甸”计划得到政府支持之前已经启动。未来数年,还将取消F-16 C/D中队;确定由5艘“海豚”级潜艇组成舰队,而不是之前计划的6艘,其中一艘即将退役;取消2个装备老旧的155毫米榴弹炮营。


以色列国防军计划每年节省15亿新锡克尔(约合3.81亿美元)。部队重组意味着,26~28岁之间的军官将从上尉升任少校;而未能升任的军官将被裁退。根据“非升即走”模型,35岁的中层军官必须达到中校才能继续服役,否则,将在获得一次性补贴后退役而不是领取退休金,而留下的军官将在42随后开始领取退休金,而不是目前48岁的退休年龄。


这样一来,部队将更年轻,军官会受到监督,但工资和退休金都更少。与此相反,士兵退役年龄将从50岁变成53岁,以便充分发挥他们的经验。


新政策将在2026年前完全实施。此外,在2022年,以色列国防军还将男性义务兵役时间缩短2个月,减至2.5年。





“基甸”计划中的攻击能力


[据英国《简氏防务周刊》2016年1月18日报道]     “基甸”计划的主要目标是研制可对付所有威胁的通用攻击能力,强调空军精确制导武器的大量使用,并与训练有素、战备充足和装备精良的地面部队的快速地面攻击相互配合。并强调,必须确保部队有足够的弹药、燃料、备件及其必要的后勤需求库存,保证在持久冲突中不会耗尽。因此,新武器的采购项目会有所减少,将经费投入战备与训练。而以色列“目前的优先顺序是准备好应对紧急事件和战争。”


在结构方面,总参谋部将裁撤4位少将、2位准将、24位上校和80位中校。空军、海军和地面部队自主能力更强,并具备此前只有总参拥有的预算决策能力,自行开展预算规划。


地面部队将继续划分为3个地区司令部(北方、中央和南方),并由几个可在敌军领土执行进攻作战的通用师支援。这些通用师由地区司令部管理,但其可部署在所属地区之外支援其他司令部。


根据计划,第162装甲师将划到南方司令部;这样一来,每个地区司令部下将有一个应征师级部队。2016年还将成立一个赛博师,替换目前隶属于军事情报部门8200部队(信号情报)的赛博师。此外,该计划还重视发展作战部队的“后勤部门”,包括:情报、火力管理和后备军;对空间智能能力的投资也将增加。





以色列“基甸”五年计划战略框架


[据英国《简氏防务周刊》2016年1月18日报道]    目前,以色列国防军正在约旦河西岸平息巴勒斯坦骚乱,并应对针对以色列平民和安全部队的日常攻击。而有高级将领指出,以色列在中期和长期都必须准备好应对更多的威胁。


“基甸”计划是以色列国防军在10~15年内应对伊朗核问题的战略评估基础项目,尽管伊朗的军事实力和经济实力不断加强,但这个威胁已不再是短期内的规划重点。这段时期内,伊朗的国防工业将在制裁解除之后得到数十亿美元的经费;而以色列希望阻止黎巴嫩真主党从伊朗获取先进武器。同时,“基甸”计划要求妥善处理传统和恐怖策略混合的来自非犹太国家的威胁,具体包括在以边境不断加强军力的黎巴嫩真主党、哈马斯和伊斯兰国。


在黎巴嫩,真主党正在增设火箭弹和导弹厂,同时采购装满炸药的无人机,战略目标可能便是以色列。长期的地域分裂,与伊朗和阿拉伯国家的军事竞赛,以及阿拉伯国家未来的不确定性促成了“基甸”评估计划,同时需要考虑到一些阿拉伯国家的核项目可能在未来转变为军用项目。2015年12月初,以为国防军高级将领指出,“‘基甸’的战略深度在变浅。”

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以色列国防军要开始搞IFV步兵战车





[据美国《简氏国际防务评论》2016年1月27日报道]以色列国防部未来战车团队透露,以色列将正式启动为期5年的“卡梅尔”战车(Carmel Future Combat Vehicle)项目。首辆“卡梅尔”战车技术演示样车预计采用多项先进技术,包括新一代主动防护系统。该系统除了能够抵御大量来袭威胁外,如反坦克导弹和火箭弹,以保护“卡梅尔”战车,还可以为附近其他没有安装主动防护系统的平台提供防护。

“卡梅尔”战车总重量为30~35吨,具有未来增长潜力,目前动力组件方案倾向于采用混合电传动。车上将安装遥控炮塔,配置中口径火炮,火炮有较大的俯仰角度,能够打击城区和山区目标。该车还配置顶置式遥控武器站,其上安装一挺机枪和反坦克导弹,以打击较远目标。车上还安装先进的计算机火控系统和威胁告警系统,能够探测到“卡梅尔”战车的威胁,提醒乘员采用最有效的武器对付目标。未来可能自动完成从探测到发射到打击目标全过程。(北方科技信息研究所  贾喜花)

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回复 76# @wmwx
英国《简氏防务周刊》8月1日报道,以色列国防部发布一段视频和图片,首次对外公开“雌虎”重型步兵战车。据称,这是在没有安装重型武器的“雌虎”重型步兵输送车基础上,安装新型无人炮塔改造而来的一种步兵战车。该车安装美国ATK公司的30毫米机关炮,无人炮塔上安装两套光电头设备,炮塔采用无人遥控设计。除了机关炮和并列机枪,该车炮塔顶部还装了一门60毫米迫击炮,炮塔两侧则装有“战利品”主动防御系统。“雌虎”是世界上最重的步兵战车,据称战斗全重已达到62吨,其防护能力与以色列“梅卡瓦IV”主战坦克相当。

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回复 77# 6p22


    我就没整明白,既然是无人炮塔,他怎么把梅卡瓦的60迫击炮整合到上面去的???

按说这个60炮还是需要有人的。。。

而这车,战利品反反坦克导弹和RPG还行,但是无法反动能穿甲弹,而且也缺乏反坦克导弹等反坦克兵器。。。

说明这车还是治安车城市战车,不会用来和敌坦克作战。。。

当然,就目前中东的局势而言,以色列所面对的敌坦克威胁还是不大的
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

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本帖最后由 @wmwx 于 2017-8-13 23:00 编辑
回复  @wmwx
英国《简氏防务周刊》8月1日报道,以色列国防部发布一段视频和图片,首次对外公开“雌虎”重 ...
6p22 发表于 2017-8-13 20:11



   
卡梅儿是以色列下一代装甲战车族,包括多款车型,将会取代梅卡瓦,雌虎,M113,M109等现役装甲车辆,大约2030年后服役。

这个雌虎步兵战车是过渡产品,废物利用梅卡瓦1/2旧底盘。
主战坦克火炮,附带伤害过大,俯仰角又小,巷战提供火力支援效果不及步兵战车自动炮。

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梅卡瓦系列坦克以军共引进2250俩,其中梅卡瓦I已退出现役,梅卡瓦IV产量660辆左右,装备以色列国防军陆军装 ...
幻客 发表于 2015-2-14 22:05



      现在2018年了   梅卡瓦4的换装工作进行的如何了,  纳美尔呢,    现在有多少梅卡瓦装备主动防御系统,  除了梅卡瓦 以军有其他装甲车装备战利品 风衣吗。  以军最新推出的纳美尔步战车和埃坦步战车开始列装了吗     以军现在装备了多少铁穹, 多少大卫弹弓,  都部署在哪,  现役多少拦截弹。   以陆军有没有新一代轻型装甲车采购计划,   自行火炮和牵引火炮有更新计划吗

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