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2016年强盛欧洲坦克挑战赛、2016年北欧坦克挑战赛

本帖最后由 幻客 于 2016-5-28 06:51 编辑

北约6个国家派了7个团队参加,前三名是
1)德国陆军第10装甲师第12装甲旅第8山地装甲营第3连C排(豹2A6)
2)丹麦陆军丹麦师第1旅日德兰龙骑兵团第1装甲营第1坦克连第1排(豹2A5)
3)波兰陆军第11装甲骑兵师第34装甲骑兵旅第1坦克营第1连第1排(豹2A5)

其他4支团队成绩没有公布
意大利陆军弗留利师第132公羊装甲旅第132装甲团第8坦克营第2连第1排(公羊C-1)
斯洛文尼亚陆军第45履带战车中心狼排(M-84A4)
美国陆军第3步兵师第1装甲旅战斗队第7步兵团第2营C连第3排(M1A2SEPv2)
美国陆军第3步兵师第1装甲旅战斗队第7步兵团第2营D连第1排(M1A2SEPv2)

德国坦克排居然拿了第一,有点意外。国防军现役豹2A6/7约230辆,还不够填满六个装甲营,加上严格的上班时间限制,理论上训练时数是不足的。

这个坦克排挑战赛具体流程如何,考察哪些科目?

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这种比赛很难说明整体水平,不过以前的加拿大陆军杯挑战赛,也是德国,比利时赢得多
美军在加拿大陆军杯中的夺冠次数,还不如荷兰加拿大这种国家的陆军,20多年里只赢了一次,还是在87年靠当时最先进的M1赢的

不过,最近美军内部的沙利文杯坦克竞赛,National Guard的M1A1车组爆冷击败了现役部队的M1A2

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本帖最后由 装甲迈尔 于 2016-5-21 00:12 编辑

87年加拿大陆军挑战赛中英军的挑战者1惨败,虽然不能代表英军的整体水平,但仍然被认为是参赛单位的耻辱,后来也促使英军大幅改进挑战者1。当时挑战者1的命中率居然不如老式的豹1

另外美军夺冠次数少,跟参赛次数少也有关
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=34220

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Platoons rotated throughout the three events, vying for a possible 1,000 points. Crews conducted both offensive and defensive operations involving fire and maneuver for 350 possible points in each lane.

Mounted orienteering had a possible 300 points that was combined from six 50-point tasks, including a mystery physical challenge that emphasized teamwork. Platoons navigated through an obstacle course with 13 challenges. Soldiers fired 10 rounds from three different locations using their own service weapons during the combat pistol shoot lane. The vehicle identification lane tested the platoons' abilities to identify 25 friendly and threatening vehicles while traversing through a course. Crews had to recover, hook up and tow vehicles while under a simulated chemical attack. Finally, multinational teams reacted to an improvised explosive device, assessed and treated a casualty, and requested a medical evacuation.

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美国陆军自己的坦克竞赛是苏利文杯,以原陆军参谋长,前任陆军协会会长苏利文命名。
2016年苏里文杯冠军是北卡州国民警卫队第30装甲旅战斗队第252装甲团第1营某队伍,击败了包括美国陆军、美国海军陆战队、加拿大陆军,等15支其他队伍。
这种比赛,每个参赛部队只派一个坦克车组参加。M1、豹2等车组是四人编制。

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从比赛内容组织来看,俄系比赛侧重的是单项技能的比赛:
参赛坦克不仅需要通过20千米的野地,更要翻越诸多必须翻越的障碍,
通过蛇形转弯、浅滩、丘陵和崖壁等考验。在第一阶段的行进途中,坦克兵们要使用主炮对行驶中的坦克靶和距离900-2200米的低空直升机靶射击,还要使用机枪对反坦克榴弹发射器靶标射击。坦克必须在规定时间内射中5个目标,如果射击脱靶,坦克将被罚多行驶500米距离。而每完成一个赛段的比赛,坦克兵还要从坦克里钻出来,自行装填炮弹、加油,然后才能开始下一段比赛。
第二阶段中,除了赛道长度比单车赛要短以外,障碍路段和射击任务与第一阶段比赛类似。第三阶段的体能赛是本次比赛新增的一个项目,根据前三阶段比赛的总成绩将确定单车赛的前三名。而接力赛将由在前三个阶段中成绩最好的四支参赛队进行角逐,这也是整个赛事中最激烈、最具看点的比赛项目,将决出团体赛的优胜者。——百度百科

我们可以发现,俄系比赛比的是单车!也就是说考察的是单个车组的技能。
而欧系比赛呢?是以排为单位。我们知道,单辆坦克在战场上的生存能力是很有限的,别说《狂怒》里的谢尔曼有多牛叉,那是电影,是艺术。单辆坦克的逼格再高也顶不住群殴和近距离肉搏。
再来说欧系这个比赛结果,比赛是比赛,不是实战,就像考试考的再好,实际工作能力不一定很强。所以,从比赛结果就判定谁强谁弱并不可靠。我们应该从中吸取经验和教训,为下一场战争做好准备。
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补充下坦克排的基本作战原理:任何单独的坦克在面对各种战场危险(如敌军和不利地形)和
形势时容易受到伤害。只有当多辆坦克组成作战部队时,才能有效地减少这些弱点。
坦克排是坦克连里最小的机动单位。作为一个整体组织战斗,排的四辆主战坦克分为两个分排,每个分排有两辆坦克。排长(车1)和副排长(车 4)为分排长,车2 与车 1 为一分排,车 3 与车 4为另一分排。
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本帖最后由 幻客 于 2016-5-28 07:33 编辑

2016年北欧坦克挑战赛,北约派了17个坦克团队参加,除了美国陆军其他队伍都用豹2。
第1名:丹麦陆军丹麦师第1旅日德兰龙骑兵团第1装甲营第2坦克连(豹2A5)
第2名:丹麦陆军丹麦师第1旅日德兰龙骑兵团第1装甲营第1坦克连(豹2A5)
第3名:挪威陆军北方旅泰勒马克营第1坦克中队(豹2A4)

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本帖最后由 @独孤求胜 于 2016-6-10 02:51 编辑

陆军参谋长受刺激了, 说都是反恐游击战惹滴祸, 现在Army装甲兵都不会打正儿八经滴高强度地面对抗战了.

其实我看是Army根本不再打算认真发展高强度战争中的装甲对抗能力. 这种能力的目的是什么呢?无非就是消灭敌人保存自己. 这个任务都给空中力量包圆了, 将来地面装甲部队滴任务就是打扫战场, 收拾残兵败将而已.

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回复 9# 幻客

求列举两项比赛的全部参赛队

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回复  幻客

求列举两项比赛的全部参赛队
@mamqf 发表于 2016-6-9 10:27


强盛欧洲坦克挑战赛2016的参加团队都罗列了。
北欧坦克挑战赛2016的国际团队一共16支,挪威和东道主丹麦的罗列了。美军参赛队伍是第3步兵师第1装甲旅战斗队第69装甲团第3营,德军参赛队伍是第1装甲师第9装甲教导旅第93装甲教导营。波军参赛单位是第11装甲骑兵师第34装甲骑兵旅某部。加拿大、瑞典参赛队伍不明。
首轮比赛结束后成绩表:前三名均是丹麦队伍,加拿大垫底。


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相较之以强盛欧洲,老毛子的坦克竞赛,除了中国是96,其它国家好像都是T80,类似于美帝在欧洲的做法,这真是有趣的巧合。。

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本帖最后由 装甲迈尔 于 2016-8-5 21:48 编辑

PLA的96B在今年的坦克两项似乎表现也不是很好。。。据说出现过连续三次脱靶的问题。。。

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本帖最后由 @wmwx 于 2016-8-6 00:35 编辑


天朝96/99火控系统为三代坦克最烂,烂得掉渣,甚至不如T-72A坦克,当然96/99配备以色列提供的第一代热像仪,仅此优势而已,虽然是阉割版。
96/99炮手观瞄仪通过四连杆与火炮刚性连接,炮手目镜随火炮上下俯仰而前后摇摆。


2014年,俄国T-72B3M打HEAT成绩较差,并列机枪成绩好;天朝96A打APFSDS成绩较好,并列机枪成绩差。
2015年,所有参赛坦克统一使用HEAT,俄国T-72B3九发七中,天朝96A1九发四中。
2016年,仍然统一使用HEAT,俄国继续派出T-72B3坦克,天朝派出96B坦克。
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2017强盛欧洲坦克挑战赛,奥地利豹2A4坦克排获胜。

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奥地利联邦军就一支坦克部队:第4装甲掷弹兵旅第14装甲营。参赛部队是从该营某连调派的。

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