返回列表 发帖

美国和日本有没有能力拦截来自朝鲜的导弹?

美国和日本有没有能力拦截来自朝鲜的导弹?

2017831

斯洋


美国国防部导弹防御局称,作为防御系统测试的一部分,美国海军星期三在夏威夷外海成功拦截了一枚中程弹道导弹。这是在朝鲜星期二发射了一枚飞越日本上空的弹道导弹之后进行的。那么,美国和日本为什么没有拦截来自朝鲜的导弹?两国有没有能力拦截呢?

根据国防部导弹防御局的消息,这枚中程弹道导弹从夏威夷考艾岛的太平洋导弹靶场发射,被“标准-6”型导弹拦截。导弹防御局局长格里夫斯中将说:“我们将持续发展弹道导弹技术,以确保其始终领先于不断演变的威胁。”

朝鲜星期二发射了一枚飞越日本上空的弹道导弹,朝鲜方面称这次试射是朝鲜在太平洋军事行动的第一步,也是“遏制关岛的实质前奏”。此前朝鲜多次向日本方向发射导弹,绝大多数导弹落入日本海。

美国国防部长马蒂斯曾表示,如果朝鲜将导弹对准美国在太平洋的领土关岛,美国将打下导弹。那么,这次美国和日本为什么没有拦截来自朝鲜的导弹?

华盛顿智库战略与国际研究中心导弹防御专家托马斯·卡拉科(Thomas Karako)对美国之音说:“原因很简单, 因为这次的导弹试射对美国及其盟友并没有构成直接的威胁,虽然我们部署了可以这么做的能力。导弹飞越日本,这是不友好的动作,但是,并不是直接的军事威胁。”

卡拉科认为,美国和日本完全有能力拦截来自朝鲜的导弹。他在战略与国际中心制作的一个视频短片中解释了一旦美国认为朝鲜的导弹对关岛构成安全威胁,美国的应对办法。

他说:“一旦美国认定这些导弹对美国有可能形成威胁,美国可以使用多种拦截系统。这其中包括部署在阿利·伯克级驱逐舰上的海基标准-3导弹或者部署在关岛的‘萨德’系统,或者把两者结合起来使用。”

不过,卡拉科也承认,这两个系统都没有在实战中使用过,但是两者的试验记录非常漂亮。卡拉科认为,试验记录展示美国有信心拦截这样的导弹。

朝鲜军方八月初公布了一份同时发射4枚“火星-12”型中远程战略弹道导弹对关岛实施包围打击的方案。根据朝方披露的作战方案,“火星-12”将穿越日本岛根县、广岛县、高知县上空,用1065秒的时间飞行3356.7公里后落在距离关岛30-40公里的海域。

在被问到日本的拦截能力时,卡拉科认为,日本还有必要再加强自己的导弹防御系统,比如再部署“萨德”。

但是,也有人质疑,这两个系统根本拦不住来自朝鲜的导弹,因为导弹的速度太快,从平壤到关岛的导弹可能只需要1417分钟的时间。

美国智库美国进步中心的资深研究员,核安全研究专家亚当·蒙特(Adam Mount)也认为美国拦截射向关岛的导弹还是很有可能的。他在接受美国之音采访时说:

“美国有很尖端的导弹拦截系统,如果朝鲜向关岛发射导弹,“宙斯盾”和“萨德”应该有很好的机会将导弹拦截下来。”

但是,他又说,如果是远程导弹,美国的防御能力就差了很多。他同时强调试验和实战是两码事,试验是“高度协调好的,是有准备的,也是有计划的。”如果几枚导弹同时发射,美国的预警能力也还不够。

星期三,美国总统川普在推特上说:“美国一直在和朝鲜谈,并付给他们勒索金,已经25年了。谈判不是解决问题的答案!”他星期二还发表声明说: “所有选项都在考虑之列。“

但是,蒙特认为,这只是升级的口水战。美朝战争并非一触即发。他解释说,美朝战争爆发只有两种可能,第一是美国决定对朝鲜进行“先发制人”的打击,第二,是双方发生了误判。

他说,从美国来说,美国还没有打算对朝鲜发动“先发制人“的打击,因为美国并没有向亚太地区增兵也没有增加更多的资源。从误判的角度来说,误判只会发生在军事对峙高度紧张的时候,而现在的紧张局势主要还是来自言辞上的。

他还说,朝鲜这次发射飞越日本上空的导弹应该是对正在进行的美韩军演的武力示威。

“但是,也有人质疑,这两个系统根本拦不住来自朝鲜的导弹,因为导弹的速度太快,”

====国内宣传的惯用伎俩, 看到美帝或者其它自己不喜欢国家的军力报道时,就插进来一个“有人质疑”"有专家批评说“”有专业评估认为“, 把自己想泼的脏水用这种口径泼上去,误导民众, 至于说有人看出破绽,反正连个人名都没有,你查也没处查

TOP

其实朝鲜的弹道导弹力量——尤其是远程和洲际导弹——是最容易被遏制的,因为其国土太过狭小,缺少纵深,射程稍远一些的弹道导弹其助推和上升段就已经飞出国境, 敌对方可以采取多种手段进行助推段和上升段拦截。 如海基和;陆基的标准3,萨德ER,或者空中平台的激光,高速空射导弹等,完全可以在初始阶段就封杀的死死的。 至于说后面的GBI等中段拦截手段和萨德等末段拦截很可能都用不上

TOP

有能耐打下一两个让我们开开眼。。。
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

说起来也确实可惜,到现在为止,这么多年,金二胖金三胖咋咋呼呼不知道打了多少嘴炮,也没敢射一枚哪怕看上去可以威胁美日的弹道导弹, 不然我们这些看客也能观赏下实战状态的反导作战了。

TOP

回复 5# 白云居士


    哦?

朝鲜导弹都从日本上空飞过去了,还不威胁日本???

说笑呢???
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

8月29日清晨5点58分,朝鲜从平壤顺安一带向东北方向发射了一枚导弹。6点02分,日本政府通过全国瞬时警报系统(J-alert系统)向可能受威胁的地区发布了警告。4分钟后导弹飞到了日本上空。6点7分,导弹通过了日本上空,并在发射15分钟后飞越日本北海道襟裳岬上空,分裂为三部分落入襟裳岬以东1180公里的太平洋水域。


附件: 您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

回复 6# renfeng

什么时候运载火箭和导弹的威胁不是根据其落点,而是根据其轨迹经过哪里的上空来定了?这么简单的常识还需要讨论么?

TOP

回复 8# 白云居士


    呵呵,可惜日本人自己可不这么认为。。。

你可以想象一下,一发导弹穿越美国或者中国的领土,会发生什么。。。

就不要自欺欺人啦
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

回复 9# renfeng

到底是谁在自欺欺人啊, 你自己看看北棒子火箭发射的轨迹选择, 专门挑选了一个从北海道和本州岛之间的津轻海峡穿越,也就是说,尽可能的连日本本土上空的边都不沾,尽量从最荒凉的一点地方和海峡上经过,这样哪怕有火箭残体掉落也不危及地面人财物。这就是北棒子深思熟虑后的选择。而弹道导弹防御系统恰恰是从导弹发射就立即进行全程跟踪,在其助推段就判断其轨迹落点,然后决定交战策略的。在这个过程中北棒子的导弹根本没有任何时刻构成威胁,不管是其最终弹头落点,还是其箭体残骸都是如此, 根本没有理由触发导弹拦截。
也因此,美日的表态里都只是针对北棒子这种做法的政治意味的危险倾向进行抨击,而针对这次试验本身,都是表态没有威胁。

TOP

回复 10# 白云居士


    呵呵,那是海峡嘛???
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

拦不住吧,就说拦不住的,还吹什么牛???

这个论坛里都不是小白,不好唬弄。。。

美日目前能不能拦得住朝鲜的导弹,大家心里都很清楚。。。
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

从技术来看,上升段拦截目前美国还没有这种技术,虽然许多技术展望仿佛很美妙,但是目前还没有产品出来。。。

目前美日所能依赖的不过是末端拦截,而且这个末端拦截从试验结果来看不是很理想,时灵时不灵,成功率还不如中国的高。。。而且十分依赖早期预警,也就是说只有萨德部署完毕,美日才能得到早期预警的情报。。。而且末段拦截覆盖率也是个问题。。。
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

本帖最后由 白云居士 于 2017-9-2 08:41 编辑

11# renfeng
呵呵,这不是海峡么?  连北海道和本州之间是海峡都不知道?

附件: 您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?

TOP

回复 12# renfeng

我猜当初美国拦截失控卫星前你也会这么说,

TOP

回复 13# renfeng
总是要科普这些基本的常识问题,真是烦
美国那只是末段拦截么? 这快20年了,你的眼是怎么长的? GBI是世界第一款实战部署的可对洲际弹道导弹实施的中段拦截防御系统,此前多次试验都是在范登堡和夸贾林两个相距8000公里的靶弹及拦截弹试验基地间进行的, 世界上进行过这种成功测试的只有美国的GBI。
你还说中国的反导? 中国的反导试验基地的空间尺度只有2000多公里,还根本做不了美国那种洲际弹道导弹拦截试验呢。
迄今为止中国做的那几次试验的层次还赶不上美国标3和萨德的某几次试验,那几次至少对付的都是三叉戟D4改装的5500公里射程的导弹,试验场空间尺度至少超过3000公里。

至于说上升段反导,现在已经开始部署测试的标3IIA就具备这个能力,其关机速度超过4.5KM/S,部署在日本海对付朝鲜这种小国家的洲际导弹进行上升段拦截根本没啥难的。事实上标3IIA对中国东北射向北美的导弹都是严重威胁。

至于说道早期预警,你又是把一些基本技术问题搞成浆糊,美军执行早期预警的是部署在同步轨道以及低轨道上的预警卫星,只要朝鲜导弹发射,这个系统就可以立即采集消息,发布预警,并测算其弹道,之后才是美国部署在日本的雷达,日本自己部署的雷达,舰船的宙斯盾雷达等根据指引捕获目标, 韩国的萨德部署后当然更清晰准确,但没有它美国也一样可以进行上升段和中段反导。

TOP

回复 16# 白云居士


    吹啊,接着吹。。。

还是那句话,有能耐打下一两枚让我们看看。。。

人家都从头顶上过了,你还打不下来,说明了什么???

都是吹嘛。。。
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

跟任某这种偏执狂有啥好争辩的

TOP

thaad拦截弹和sm-6都成功拦截过中程弹道导弹靶弹

TOP

如果美国连棒子的导弹都拦不住,那天朝研究多弹头就是吃饱撑的

TOP

还真不定拦得住。。。

朝鲜导弹发射的时机和地点,选择的都很刁钻。。。

而需要分得清,试验型号与实际部署型号,试验型号都不可靠,何谈部署???而且即使部署了,也无法做到百分百覆盖。。。

所以,目前来说,美国人只具备不十分可靠的末端拦截能力,无法做到百分百拦截,甚至个人怀疑,实战导弹即使十分理想(这个十分理想的情况就是早期预警,部署到位,且目标导弹是飞毛腿这种六七十年前的导弹)的情况单发拦截成功率可能不到80%,所以需要双发齐射,以增加至90%以上。。。而且限制条件很多,比如说早期预警、部署等问题。。。至于上升段拦截中段拦截只是存在一些试验型号而已,而且结果很差,无法形成实战战斗力。。。
renfeng的博客
http://blog.sina.com.cn/renfeng2012

TOP

要是打了,天朝的脸就没有了。 大家都是这样一步一步走过了, 小胖的烟花给打下来, 这天朝男一号就没办法和美帝的男二号在桌子底下开会了。 别忘了, 天朝要赚美金, 大家都是你这样想, 打下来看看, 19大就可以提前开了。 美帝现在就是要小胖这样刷存在感。 天朝也希望小胖放烟花, 这样才可以开会 吃饭 跳舞 按摩, 要是直接上了刀枪, 北朝鲜的妹子就都成人家的。

TOP

本帖最后由 天生桥 于 2017-9-20 11:21 编辑

判断导弹的威胁程度不能只依照弹道的判断,具体参数要涉及弹体长度,大小,弹头性质,火箭发动机是否正在工作等等,光用现有反导系统雷达的S波段和C波段是不能准确判断的,否则对方射假目标(看看也门内战),你也象土豪一样射拦截弹?这就是为啥老美要在GBI的预警链中引入SBX这样的大家伙FBXB,但X波段也存在固有的弱点,比如同等功率下探测距离大减(除非做到SBX的笨重体型加功率到极大,或者象萨德那样部署到前沿减小探测距离),又比如X波段的气象干扰问题,所以老美还是倾向于把萨德和S波段雷达共用,以下这个帖子就是坛子里有懂行的发现了这个问题才提出的:
http://forum.defence.org.cn/viewthread.php?tid=67825&extra=page%3D3


朝鲜前两次导弹试射的弹道如图:



第三次导弹试射与第二次的弹道相似,只是稍微高远一点。


个人估计除了测试导弹以外,还想试探下对方不同制式的预警雷达系统的反映(第二三次的弹道采用低弹道,就是要让远方的SBX探测不到,试探下萨德的X波段雷达??)。这个就是更大的话题,涵盖从雷达波探测到谍报人员监视的大范围内容。

另外,最好结合近期的实战战例,比如也门内战中弹道导弹精确攻击和被拦截的战例,也门内战中沙特一方也是大量使用反导武器和预警系统的。

也门内战中弹道导弹的运用不见得小儿科,最远的精确攻击战例是上千公里以外的沙特炼油厂,如果算算朝鲜到日本列岛的距离也不外如此吧,至于日本自己,有把握的话他还外加引进Aegis Ashore干嘛?所以说关键不是拦截弹的问题,而是雷达和整个预警链的探测效能,精度,范围,以及反应时间,特别是岛链这样既要防御自身又要承担早段和中段拦截(上升阶段就要准确判断,否则错失时机)的区域,更何况以后弹道导弹会针对预警雷达的探测特征搞隐身措施,也门内战中已经有这样的苗头了。
附件: 您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?

TOP

本帖最后由 @terminator 于 2017-9-23 13:30 编辑

有点政治头脑的都知道,除非测算出落点就在日本领土范围内,否则日本人是不会轻易拦截的,即使有100%的把握也要装作不会。不仅仅要装作不会,还要装得吓尿了的样子,然后把吓尿了的样子直播给全世界人民看之类……。至于拦截的法理、技术水平,我觉得倒是其次。其实吧,就算掉下来了,也最好不拦截,要不然怎么体现日本军民都生活在水深火热之中呢??

最不想拦截的 ,应该就是安倍当局了吧,美国人当然也是心领神会的。当然,我觉得美帝也根本不在乎,老子的实力用得着跟几个二逼掰掰?你们信不信关他毛事。就算老子虚又怎么样,你来咬我呀?

对于美帝一小撮人来说,当然最好来个“技术性”拦截乌龙,要不然怎么伸手跟国会要钱?THAAD-ER还怎么部署??SM3-IIB还怎么上马?叫你丫的把KEI砍了吧??你们看天朝的民间专家都说了,我们“根本没能力拦截”,那既然没办法防御,不如来个进攻能力对称吧?确保南北韩或者东北亚互相摧毁如何??考虑一下韩国的核武什么的重新ARM起来吧??

……
——天朝外交部:都特么给我闭嘴,你们这群人都是看热闹不嫌事多是吧?

TOP

返回列表